يارافضه انا رح اهتدي خلاص الامام علي سمى اولاده على اسماء الصحابه ابو بكر وعمر وعثما

[الخطيب الكربلائي]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم والعن اعدائهم اجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين :
اما بعد
فان المسرحيات الوهابيه كثيره اخرها شخص فضحته انا في غرفة القوم كان يقول انه ترك التشيع بسبب انه عرف ان علي يحب الصحابه الثلاثه ويسمي اولاده باسماءهم فدار حوار بيني وبينه واسقطته بالقاضيه فطردوني على كل حال هذا الحوار الذي جرى بيننا :
الاخ المهتدي (صاحب المسرحية ) : الحمد لله والصلاة والسلام على محمد واله وصحبه ومن والاه اما بعد انا تركت التشيع لاني عرفت ان علي كان يحب الخلفاء سيما ابو بكر والرافضه يعتمون هذه الحقيقة .
الخطيب الكربلائي (al-karbalaay_14_1) : وانا اكتب على التكست ممكن مايك ؟ ممكن مايك يا ادمن رجاءا
الادمن : نعم سيكون الحوار بين الكربلائي وبين اخونا المهتدي تفضل يا كربلائي .
الخطيب الكربلائي (al-karbalaay_14_1):اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم والعن اعدائهم اجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين بداية احب ان احيي جميع الاخوة والاخوات من السنة والشيعه في هذه الغرفة واشكر للاخ الادمن سعة صدره وقبوله لهذا الحوار اسال الاخ المهتدي هل عندك دليل على ان علي سمى اولاده على حب الخلفاء ؟ حصرا وهل كانت الاسماء ابو بكر وعمر وعثمان اسماء محصوره بهؤلاء ام كانت اسماء شائعه ؟ تفضلوا معاكم المايك .
المهتدي (صاحب المسرحية ) : حياك الله يا اخي والله انا رايت نور الحق واتمنى انه تهتدي سريعا وعاجلا الله يهديك شوف اخي الكربلائي الواضح من الحديث والدال عليه ان علي كان يحب الصحابه سيما ابو بكر ولذا ترا اسماء ابناءه على اسم الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان ولو كان يكرههم لما سماهم صح او لا ؟ انا اليوم اكره شخص معين اسمي ابني على اسمه ؟ معقول ؟ تفضل يا كربلائي معاك المايك
الخطيب الكربلائي (al-karbalaay_14_1):اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم والعن اعدائهم اجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين
حياك الله اخي اخي انت قلت انه كان يحب الخلفاء مع ان الادلة الصحيحة تعارض كلامك ففي صحيح مسلم قال ( افرايتماني غادرا كاذبا ظالما ) امير المؤمنين كان يرى ابو بكر غادر اثم ظالم والخطبة الشقشقية عندك علم فيها دامك كنت شيعي تعرفها او لا ؟ اجبني على التكست ( فقال لا ) ثم ضحكت قلت له كيف شيعي وما تعرف الخطبة الشقشقية اما والله لقد تقمصها ابن ابي قحافه وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى الى اخره واحتج امير المؤمنين على خلافته في الرحبة كما يذكر ابن حنبل وغيرهم واما قولك لو كان عندي ولد وكنت معادي شخص هل اسميه باسمه اجيبك بعجاله اخي الكريم اليوم في مجتمعنا اكثر اسم شائع ومعروف هو محمد فلو كان عندي ولد واسميته محمد هل هذا يعني اسميته على اسم عدوي اللدود ؟ ام لانه اسم شائع معروف ؟ ثم امير المؤمنين عنده اولاد كثيرين الحسين الحسن العباس عبد الله جعفر ومن جملتهم عثمان وعمر وابو بكر وليس هؤلاء فقط فهذه اسماء شائعه وساعطيك الاسماء الشائعه ( فنقطني الادمن ) .
الادمن : اشفيك يا كهربائي ؟ اخذتنا طول بعرض اسمع من الاخ المهتدي ونرجع لك المايك انت طرحت شبهات تفضل اخونا المهتدي .
المهتدي : بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على محمد واله ومن والاه اما بعد : فاكثر الكلام الذي قاله الكربلائي بتر وتدليس وقاعد يهرج على الناس ونحن لانريد هكذا حوار نحن نريد حوار فيه انصاف وعلم فعلى الكربلائي ان يثبت امران الامر الاول ان علي كان يكره الخلفاء والامر الثاني ان هذه الاسماء كانت شائعه .
الخطيب الكربلائي (al-karbalaay_14_1):اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم والعن اعدائهم اجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين
حياك الله اخي الادلة موجوده وان شاء الله ساعطيك اياها اما بالنسبة الى ان علي كان يكره الخلفاء فهذا واضح واعطيتك نموذج من السنة من صحيح مسلم ومن كتب الشيعه نهج البلاغه واما الاسماء الشائعه فهي :

كنية أبي بكر :

1 ـ أبوبكر بن شعوب الليثي وإسمه شداد.
2 ـ أبوبكر ( عبد الله بن الزبير ).

الصحابة الذين كان إسمهم عمر

1 ـ عمر اليماني.
2 ـ عمر بن الحكم السلمي.
3 ـ عمر بن سراقة ( ممن شهد بدراًًً ).
4 ـ عمر بن سعد ( أبو كبشة الأنماري ).
5 ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد ( ممن هاجر إلى الحبشة ).
6 ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري.
7 ـ عمر بن عوف النخعي.
8 ـ عمر بن يزيد الكعبي.
9 ـ عمر بن عمرو الليثي.
10 ـ عمر بن منسوب.
11 ـ عمر بن لاحق.
12 ـ عمر بن مالك.
13 ـ عمر بن مالك القرشي الزهري ( إبن عم والد سعد بن أبي الوقاص ).
14 ـ عمر بن معاوية الغاضري.
15 ـ عمر الأسلمي.
16 ـ عمر بن أبي سلمة ( ربيب النبي (ص) أمه أم سلمة.
17 ـ عمر الخثعمي.

أسماء الصحابة ممن كان إسمهم عثمان

1 ـ عثمان بن أبي الجهم الأسلمي.
2 ـ عثمان بن حكيم.
3 ـ عثمان بن حميد.
4 ـ عثمان بن حنيف.
5 ـ عثمان بن ربيعة بن أهبان ( هاجر إلى الحبشة ).
6 ـ عثمان بن ربيعة الثقفي.
7 ـ عثمان بن سعيد بن أحمر الأنصاري.
8 ـ عثمان بن شماس المخزومي.
9 ـ عثمان بن طلحة بن أبي طلحة.
10 ـ عثمان بن أبي العاص.
11 ـ عثمان بن عمار ( والد أبي بكر ).
12 ـ عثمان بن عبد غنم الفهري ( هاجر إلى الحبشة ).
13 ـ عثمان بن عبيد الله التميمي.
14 ـ عثمان بن عثمان الثقفي.
15 ـ عثمان بن عمرو ( شهد بدراًً ).
16 ـ عثمان بن مظعون ( الصحابي الجليل الذي قبله النبي (ص) وهو ميت ).
والاسماء كثيره لكن هذا الي قدرنا نحصره من اسماء الصحابه في ذلك الزمان وكان يحب علي بعضهم عرفت اخونا ؟ وضحت لك النقطة او نوضح لك بابسط من هذا ؟
على كل حال انا الان اطالبك بامر واتحداك الى يوم الحشر ان تثبته وهو :
اثبت لي ان علي سمى اولاده على اسماء الخلفاء الثلاثه ابو بكر وعمر وعثمان حصرا دون غيرهم لك المايك .
الادمن : الكربلائي هذا شخص الان وصلتني عنه معلومات انه يطعن بام المؤمنين ويسب الصحابه وهو اكال تراب زحام لطام يريد تضييع الوقت بالغرفة وطرح الشبهات فقط لا اكثر فهو ليس طالب حق وبينما الادمن يتكلم بهذا الكلام واذا بي ارى نفسي على سطح المكتب عاطيني طرد من الغرفة
دمتم في رعاية الله وحفظه

[كبرت كلمة]

العضو الخطيب الكربلائي
اشكال ذلك المنتدى واضح وعرفنا اجابتك
لكن اشكال هذا المنتدى نريد ان نسمع الاجابة
قد تكون الاسماء مشتهرة ومعروفة
لكن الاشكال ان يجمع اسماء من سبقه في الخلافة كلهم بدون استثناء في ابناءه واهل بيته اظن ليس هناك دليل الا على المحبة
اضرب لك مثال
محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله جمع اسماء اصحاب الكساء في ابناءه
فعنده عبدالله وعلي وحسن وحسين وفاطمة فهذا يدل انه يقصد ان يسمى باصحاب الكساء

[الخطيب الكربلائي]

عدنا مرة اخرى مع كبرت كلمة :
اخي العزيز يامن تركت المواضيع الاخرى وجئت لهذا الموضوع اجيبك ايضا رغم تهربك من موضوع التواتر وتعريفه ساجيك عن هذا الموضوع :
انا سالت مسبقا اولا ان علي عنده على ما في بالي اكثر من ثمانية عشر ولد وكانت اسماء الاغلبيه اسماء معروفه ومشهوره وشائعه بين الناس منهم عمر وعثمان وغيرهم وانا ذكرت شئ بسيط ناهيك عن ان امير المؤمنين بحسب الروايات كان يحب صحابي جليل اسمه عمر وهو غير عمر ابن حنتمه ابن صهاك فلماذا لا تقول انه سما اولاده باسم هذا الرجل ؟
تعرف متى يصبح اشكالك صحيح يا كبرت كلمة ؟ لما يكون ابو بكر وعمر وعثمان هم الخلفاء الوحيدين فقط وحصريا ولايوجد غيرهم بهذه الاسماء فمثلا عندي عدو اسمه (امجاد) فلو سميت ابني امجاد هل هذا يعني اني احب عدوي ؟ ام لان هذا اسمع متعارف موجود لايوجد به بئس ؟
اتمنى ان الاشكال وضح عندك ولاسيما كتبنا وكتبكم بينت ان هناك حزازية بين امير المؤمنين علي وبين عمر ويا للزمان العجيب حتى صرنا نقول علي وعمر فرق الثرى عن الثريا ولكن على كل حال اخي الغالي كبرت كلمة البخاري صرح ان امير المؤمنين كان يكره محضر عمر ومسلم صرح ان امير المؤمنين كان يرى ابو بكر غادر اثم ظالم كاذبا والمواقف كثيره وقضية السقيفه وما وقع بها ومن الاخير ناتي لخلاصة الموضوع :
لا انت ولا اكبر واحد باللحايا السلفيه يكدر يكول ان علي سمى اولاده باسماء الخلفاء حصرا لان هذا الكلام يلزمه الدليل او القرينه على الاقل ولا دليل والقرينه تدل على الخلاف
تحياتي

[كبرت كلمة]

عدنا مرة اخرى مع كبرت كلمة :
اخي العزيز يامن تركت المواضيع الاخرى وجئت لهذا الموضوع اجيبك ايضا رغم تهربك من موضوع التواتر وتعريفه ساجيك عن هذا الموضوع :
انا سالت مسبقا اولا ان علي عنده على ما في بالي اكثر من ثمانية عشر ولد وكانت اسماء الاغلبيه اسماء معروفه ومشهوره وشائعه بين الناس منهم عمر وعثمان وغيرهم وانا ذكرت شئ بسيط ناهيك عن ان امير المؤمنين بحسب الروايات كان يحب صحابي جليل اسمه عمر وهو غير عمر ابن حنتمه ابن صهاك فلماذا لا تقول انه سما اولاده باسم هذا الرجل ؟
تعرف متى يصبح اشكالك صحيح يا كبرت كلمة ؟ لما يكون ابو بكر وعمر وعثمان هم الخلفاء الوحيدين فقط وحصريا ولايوجد غيرهم بهذه الاسماء فمثلا عندي عدو اسمه (امجاد) فلو سميت ابني امجاد هل هذا يعني اني احب عدوي ؟ ام لان هذا اسمع متعارف موجود لايوجد به بئس ؟
اتمنى ان الاشكال وضح عندك ولاسيما كتبنا وكتبكم بينت ان هناك حزازية بين امير المؤمنين علي وبين عمر ويا للزمان العجيب حتى صرنا نقول علي وعمر فرق الثرى عن الثريا ولكن على كل حال اخي الغالي كبرت كلمة البخاري صرح ان امير المؤمنين كان يكره محضر عمر ومسلم صرح ان امير المؤمنين كان يرى ابو بكر غادر اثم ظالم كاذبا والمواقف كثيره وقضية السقيفه وما وقع بها ومن الاخير ناتي لخلاصة الموضوع :
لا انت ولا اكبر واحد باللحايا السلفيه يكدر يكول ان علي سمى اولاده باسماء الخلفاء حصرا لان هذا الكلام يلزمه الدليل او القرينه على الاقل ولا دليل والقرينه تدل على الخلاف
تحياتي

ياعزيزي الخطيب الكربلائي
سارد عليك للفائدة فقط
لا اريد ان ادخل في موضوعات شخصية وغالب ومغلوب فنحن هنا في منتدى محترم وعام واظن الاعضاء لا يريدون الا ان يسمعوا كلام علمي
هداك الله
انا اشكالي
ليس الاسماء
ولكن اشكالي ان علي رضى الله جمع هذه الاسماء الثلاثة في ابناءه واهل بيته
اتنمى الرد على الشبهة وترك الاشياء الجانبة واظنك قلت من قبل انك تتحلى باخلاق ال البيت
مثل

انت ولا اكبر واحد باللحايا السلفيه

[الخطيب الكربلائي]

انا قد اجبتك اذا حصر اولاده بهذه الاسماء اترك التشيع وهذا تحدي لك ولمشايخك الى يوم الحشر فعنده اكثر من ثمانية عشر ولد منهم الحسن والحسين والعباس وعبد الله ووووو ومن جملتهم عمر وعثمان وربما ابو بكر عرفت اخونا ؟
انت تقول حصر في حين هو لم يحصر ابدا بل من جملة الاسماء هذه واتصور اللبيب بالاشارة يفهم المو لبيب شنسويله ؟؟؟
يررررررررررررفع

[كبرت كلمة]

انت تقول حصر في حين هو لم يحصر ابدا بل من جملة الاسماء هذه واتصور اللبيب بالاشارة يفهم المو لبيب شنسويله ؟؟؟
يررررررررررررفع

العضو الكربلائي
اعلم ان اشكال هذا المنتدى فاجاك ولم تتوقعه
اين قلت انا انه حصر
نريد نقاش علمي لانقاش نضيعه في قلت ولم تقل

[الخطيب الكربلائي]

ممتاز مادام اعترفت انت الان ان الاسماء لم تكن حصر اذن انحلت المشكلة ولله الحمد اسماء شائعه من الممكن ان يسمي بها اولاده ناهيك عن محبته لبعض الصحابه الذين اسمه عمر وهو غير ابن صهاك طبعا
والان :
ان علي سمى بعض اولاده بالعباس وكان هناك شخص اسمه العباس وهو غير صالح
وسمى بعض اولاده بعبد الله وهناك عبد الله بن سلول كما تعلم
وسمى بعض اولاده ببعض اسماء الصحابه المعروفين بالفسق فهل هذا يعني انه حبهم بهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او انها اسماء شائعه اتقي الله اخونا
وانا اتحداك ان تاتي بجزء قرينة ضعيفه احاد مرسله على ان علي سمى اولاده حبا بالخلفاء اتحداك
تحياتي

[حسن الجوادي]

بسم الله الرحمن الرحيم


اليوم اود ان ادخل واعلق اخواني الاعزاء احبتي في الله تعالى ,اطلب منكم عدة اشياء ارجو من جنابكم الموقر ان تقبلوا بها :

1ـ ارجوا منكم قبل الحوار ان تتفقون على الموضوع ومن ثم تتفقون على البدء بالموضوع

2ـ توثيق الحوار بالادلة العقلية ان كان عقلي ونقلي ان كان يحتاج الى النقل وجل الخلافات تعتمد على النقل

3ـ عدم الاعتماد على شخصية علمية وانما مذهب بأكمله

4ـ ان لا نرى منكم التعصب الخارج عن الاطار العام لانه كل شخص يحب مذهبه والا لم يختاره فيما بينه وبين الله تعالى

لانه هنالك من يتعصب بالحوار وينسى حتى البسملة عند الكتابة

5ـ ايها الاخوة هنالك بعض المسائل عليها نوع من الضبابية المهم بيانها بالطريقة اللائقة العصرية التي تتماشى مع العرف العام

6ـ نحن تجمعنى كلمة واحدة وهي كلمة الشرف والعز (المسلمين) فالكافر عندما يرى اسلوبنا بهذا الشكل فالعذر معه اذا انهزم

7ـ هل نستطيع ان يظيف احدنا الاخر ويجلس معه ويأكل ويشرب وبعدها يبدأ بالحوار ان كنت انت الحق اتبعناك وان كنت ان اتبعتني


8ـ اخواني اين ذهبت عنا الانوار القرانية (ادعوا الى سبيل ربك ....) باي شيء ادعوا الى ربي بالشتم والاستهزاء ام ماذا

9ـ الله تعالى يشهد اني لم اكن اعلمكم وانصحكم وانما انتم ان شاء الله من العلماء الصالحين ونراكم مستقبلا ممن يرفع راية الحق بوجه الكافرين الحقيقين

10ـ علينا ان لا ننسى بأن العدو الاول والاخير هم اليهود الذي سخروا على عقولنا وحتى انهم جندوا في بعض المنتديات من يبلبل ويزرع الفتنة بين الطوائف الاسلامية

والذي حدث بالعراق احد مصاديق الفعل اليهودي التدميري للاسلام الحنيف فهو يدمرنا لابعنوان شيعي اوسني وانما كونك تؤمن بمحمد (ص) لابموسى (ع)

اخيراً اخواني بالله خجلان منكم لاني تدخلت في حواركم ولكن حبي لديني واسلامي جعلني اخطوا هذه الخطوة ونبهوني ان اخطأت بحقكم

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

[كبرت كلمة]

بسم الله الرحمن الرحيم


اليوم اود ان ادخل واعلق اخواني الاعزاء احبتي في الله تعالى ,اطلب منكم عدة اشياء ارجو من جنابكم الموقر ان تقبلوا بها :

1ـ ارجوا منكم قبل الحوار ان تتفقون على الموضوع ومن ثم تتفقون على البدء بالموضوع

2ـ توثيق الحوار بالادلة العقلية ان كان عقلي ونقلي ان كان يحتاج الى النقل وجل الخلافات تعتمد على النقل

3ـ عدم الاعتماد على شخصية علمية وانما مذهب بأكمله

4ـ ان لا نرى منكم التعصب الخارج عن الاطار العام لانه كل شخص يحب مذهبه والا لم يختاره فيما بينه وبين الله تعالى

لانه هنالك من يتعصب بالحوار وينسى حتى البسملة عند الكتابة

5ـ ايها الاخوة هنالك بعض المسائل عليها نوع من الضبابية المهم بيانها بالطريقة اللائقة العصرية التي تتماشى مع العرف العام

6ـ نحن تجمعنى كلمة واحدة وهي كلمة الشرف والعز (المسلمين) فالكافر عندما يرى اسلوبنا بهذا الشكل فالعذر معه اذا انهزم

7ـ هل نستطيع ان يظيف احدنا الاخر ويجلس معه ويأكل ويشرب وبعدها يبدأ بالحوار ان كنت انت الحق اتبعناك وان كنت ان اتبعتني


8ـ اخواني اين ذهبت عنا الانوار القرانية (ادعوا الى سبيل ربك ....) باي شيء ادعوا الى ربي بالشتم والاستهزاء ام ماذا

9ـ الله تعالى يشهد اني لم اكن اعلمكم وانصحكم وانما انتم ان شاء الله من العلماء الصالحين ونراكم مستقبلا ممن يرفع راية الحق بوجه الكافرين الحقيقين

10ـ علينا ان لا ننسى بأن العدو الاول والاخير هم اليهود الذي سخروا على عقولنا وحتى انهم جندوا في بعض المنتديات من يبلبل ويزرع الفتنة بين الطوائف الاسلامية

والذي حدث بالعراق احد مصاديق الفعل اليهودي التدميري للاسلام الحنيف فهو يدمرنا لابعنوان شيعي اوسني وانما كونك تؤمن بمحمد (ص) لابموسى (ع)

اخيراً اخواني بالله خجلان منكم لاني تدخلت في حواركم ولكن حبي لديني واسلامي جعلني اخطوا هذه الخطوة ونبهوني ان اخطأت بحقكم

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

المحترم حسن الجوادي
حقيقة في هذا المنتدى كل يوم اشوف عضو استاذ في الادب والاحترام
ومثل مايقولون
كيفت ووفيت وما بديت باي قصور

[الخطيب الكربلائي]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم
حياكم الله مولاي الغالي الحبيب حسن الجوادي وفقكم الله لكل خير مولاي تاج راسي كفيت ووفيت هذا الي المفروض يصير منذ البداية واذا بالاخ يستهزء ونضرب مذهبكم عرض الجدار والى اخره ونحن لا نلومه على ما كتبه ابدا فهو معذور
على كل حال مولاي الغالي نصائحك وارشاداتك كانت غاية الروعه اسال الله ان يوفقكم ويسددكم ويؤيدكم بمحمد وال محمد واظن ان الموضوع لم يبقى به اشكال ولكن حبذا الاخ يجيب علينا في المواضيع الاخرى

[طالبة]

ﺃ‘ﺃﻳﻨﻤـﺂ ﺗﻮٍﺁﺁﺟﺪﺗﻢ ﺗﺸﻊُ ﺃﺇﺃﺇﻟﺼﻔﺢ
ـﺂﺕ ﻧـﻮﺭﺍً ﻭٍﺃﺇﺑـﺪﺁﻉ
ﻭﺗﺰٍﻫـﻮٍ ﺃﺇﻟﺢٍ ــﺮٍﻭٍﻑ ﺑﺂﻟﺠﻤـﺂﺁﻝ
ﻭﺃﺇﻟﺒﻬﺠﻪ
ﺷـﻜﺮٍﺍً ﻟـﻜﻤـ ﻟِﻬﺬﺁ ﺃﺇﻟـﻤـﻮﺿـﻮﻉ
ﺃﺇﻟـﺮٍﺁﺋﻊ ﻭٍﺃﺇﻟـﻘﻴـﻢ
ﺩُﻣﺘﻢ ﻣُﺒﺪﻋـﻴﻦ ﻭﻣﺘﻤﻴـﺰﻳﻦ