اسئلة لم يجاب عنها ارجوا الاجابة

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس

اقول نحن لسنا في سباق او منافسة حتى يكون بيننا غالب ومغلوب عليه واذا كانت هنالك غالب ومغلوب فليس الان ولكن في يوم القيامة حين يوضح الحق والباطل ولات حين مناص

اللهم ارزقنا النجة من النار اجمعين

ولكن يبدوا انكم يا اخونا المحترم قد قررتم الدفاع عن خالد ابن الوليد حتى لو اضطررتم الى تكذيب اصدق مصادركم وهذا لا بأس به

عذرا الرواية التى في السؤال لم ترد في اي مصدر للحديث لكي اكذبه

اولا لم افهم سبب رفضكم للمصادر التي ذكرها الاخ الوزير

لان اغلب المصادر التى اوردها ليس فيها الرواية بهذا اللفظ

قد ذكرت مصدر الرواية من سيرة ابن هشام ومن صحيح مسلم

عذرا مرة اخرى عندما حاولت الحوار طلبتم مني الاجابة على السؤال فقط وان ابدا بالسؤال الاول والرواية التى في السؤال الاول لاتوجد في صحيح مسلم اتمنى الدقة

وهذا نصه
س1: هل ان خالد ابن الوليد يعتبر صحابيا واذا كان كذلك فلماذا قال له رسول الله (صلى الله عليه واله )( مهلا يا خالد ، دع عنك أصحابي ، فو الله لو كان لك أحد ذهبا ( أي جبل أحد ) ثم أنفقته في سبيل الله ما أدركت غدوة رجل من أصحابي ولا روحته)
فرسول الله صلى الله عليه واله يصرح انه لن يصل الى درجة الصحابة حتى لو انفق مثل جبل احد ذهبافي سبيل الله
وهذا الا ينافي تعريف الصحابة الذي ذكره الاخ ابو عمر البغدادي

وهذه رواية صحيح مسلم

ورد في صحيح مسلم ج: 4 ص: 1967
2541 حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد قال كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

اما الرواية التى في السؤال فهي في كتب السيرة فقط وهي في سيرة ابن هشام بلا سند
اما تاريخ الطبري فيقول صاحب كتاب صحيح وضعيف اتاريخ الطبري
روايات الطبري في غزوة بني جذيمة في قسم الضعيف بسبب ابن حميد الرازي فهو ضعيف الا رواية البخاري التى قال الرسول صلى الله عليه وسلم اني ابرا اليك من فعل خالد

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

اللهم ارزقنا النجة من النار اجمعين

اللهم امين وما دخلنا معكم في نقاش الا طلبا منا لذلك

عذرا الرواية التى في السؤال لم ترد في اي مصدر للحديث لكي اكذبه

الم ترد هذه الرواية في صحيح مسلم ولكن بفارق عدم ذكر كلمة مهلا يا خالد دع عنك اصحابي والحديثان ومعناهما غير مختلفان

عذرا مرة اخرى عندما حاولت الحوار طلبتم مني الاجابة على السؤال فقط وان ابدا بالسؤال الاول والرواية التى في السؤال الاول لاتوجد في صحيح مسلم اتمنى الدقة

الاخ المحترم كبرت كلمة يبدوا انك غرقان ووجدت قشة تمسكت بها سؤالي هو هل ان خالد يعتبرصحابي ام لا فلماذا تمسكت بحديث ابن هشام وتركت بقية الاحاديث التي ذكرتها من صحيح مسلم وبقية كتب التاريخ وقد طلبت مني ان اذكرها
اما قولك انك ذكرته في معرض السؤال وهذا هو سبب تمسكك به فهذا مردود عليه لان الموضوع الذي نتحاور فيه له اصل وهو المواضيع الثلاثة المذكورة في بداية هذا الموضوع وانما نقلت الاسئلة فيها بشكل مختصر وقد ذكرت ملاحظة بمطالعة المواضيع الاصلية قبل الاجابة وكما انني وفي الموضوع الذي نتحاور فيه قد قسمت الموضوع الى أ و ب و ج ولكل فرع رواياته وهي بالتأكيد ليست كل الروايات المذكورة في كتب الحديث والتاريخ وانما بعضها فذكرت رواية من كل موضوع وطرحت عنها الاسئلة لا بقصد ان نقتصر عليها وانما بقصد الاختصار في السؤال.
اما رفضك لرواية ابن هشام فما قولك لما ذكره مسلم في صحيحه
وهذه رواية صحيح مسلم
ورد في صحيح مسلم ج: 4 ص: 1967
2541 حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد قال كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
وهذا الحديث فيه عدة ملاحظات :
الاولى : هناك جدال بين خالد ابن الوليد وبين عبد الرحمن ابن عوف .
الثانية : ان خالد قام بسب عبد الرحمن ابن عوف.
الثالثة : ان الرسول نهى مَن سب عبد الرحمن ابن عوف وهو خالد ووصف عبد الرحمن بالصحابي اما الذي سب عبد الرحمن قال له فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم (أي من اصحابي)ولا نصيفه وبهذا قد بين لنا ان خالد ابن الوليد ليس صحابيا ونستنتج من ذلك انه ليس كل من عاصر الرسول او راه او سمع منه كان يستحق لقب صحابي وانما الصحابي شخص له مواصفات خاصة يستحق ان يقال له صحابي او اليف الرسول كما وصفته الاحاديث الموافقة للحديث السابق ولكن ببعض التغيير في الكثير من كتب التاريخ المعتبرة ومن تلك الروايات وليس كلها .

- تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 61 ص 234 :
أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي أنا الحسن بن علي أنا محمد بن العباس أنا عبد الوهاب بن أبي حية أنا محمد بن شجاع نا محمد بن عمر حدثني عبد الله بن يزيد عن إياس بن سلمة عن أبيه قال لما قدم خالد بن الوليد على النبي ( صلى الله عليه وسلم ) يعني بعدما صنع ببني جذيمة ما صنع عاب عبد الرحمن بن عوف على خالد ما صنع قال يا خالد أخذت بأمر الجاهلية قتلتهم بعمك الفاكه قاتلك الله قال وأعانه عمر بن الخطاب على خالد فقال خالد أخذتهم بقتل أبيك فقال عبد الرحمن بن عوف كذبت والله لقد قتلت قاتل أبي بيدي وأشهدت على قتله عثمان بن عفان ثم التفت إلي عثمان فقال أنشدك الله هل علمت أني قتلت قاتل أبي فقال عثمان اللهم نعم ثم قال عبد الرحمن ويحك يا خالد ولو لم أقتل قاتل أبي كنت تقتل قوما مسلمين بأبي في الجاهلية قال خالد ومن أخبرك أنهم أسلموا فقال أهل السرية كلهم يخبروننا أنك وجدتهم قد بنوا المساجد واقروا بالإسلام ثم حملتهم على السيف قال جاءني رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أن أغير عليهم فأغرت بأمر النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فقال عبد الرحمن كذبت على رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وغالظ عبد الرحمن وأعرض رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) عن خالد وغضب عليه وبلغه ما صنع بعبد الرحمن فقال يا خالد ذروا لي أصحابي متى ينك ألف المرء ينكى المرء ولو كان أحد ذهبا تنفقه قيراطا قيراطا في سبيل الله لم تدرك غدوة أو روحة من غدوات أو روحات عبد الرحمن

الا رواية البخاري التى قال الرسول صلى الله عليه وسلم اني ابرا اليك من فعل خالد

يا اخي المحترم الجميع يعلم ان البخاري يقطع الحديث وهنالك شواهد كثيرة ومن ذلك الشاهد
صحيح البخاري ج3 ص 799 رقم الحديث 4977 : عن زر بن حبيش،و حدثنا عاصم عن زر ، قال : سألت ابي بن كعب ، قلت يا ابا المنذر ،أن اخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا ، فقال ابي ابن كعب سألت رسول الله ص فقال لي ( قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله )) بالله عليكم من يستطيع ان يحل هذا الطلسم وما معنى كذا وكذا وماذا قيل لرسول الله وماذا قال رسول حتى نقول مثله !!!! واذا شئت زدتك من ذلك.. ولكن (استخف قومه فأطاعوه)

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة الفاضلة خادمة ام العباس المحترمة
التمسكم عذرا انتم الذين جعلتم الحوار غالب ومغلوب

فأنا اطلب منك ان تجيب على السؤال الاول

وكان السؤال الاول
س1: هل ان خالد ابن الوليد يعتبر صحابيا ؟
الجواب نعم
واذا كان كذلك فلماذا قال له رسول الله (صلى الله عليه واله )( مهلا يا خالد ، دع عنك أصحابي ، فو الله لو كان لك أحد ذهبا ( أي جبل أحد ) ثم أنفقته في سبيل الله ما أدركت غدوة رجل من أصحابي ولا روحته)
فرسول الله صلى الله عليه واله يصرح انه لن يصل الى درجة الصحابة حتى لو انفق مثل جبل احد ذهبافي سبيل الله
وهذا الا ينافي تعريف الصحابة الذي ذكره الاخ ابو عمر البغدادي

الجواب الرواية ضعيفة
انتهى الاجابة
الان اجبت حسب طلبكم على السؤال الاول
اذا كنتم تريدون ان نذهب الى السؤال الثاني فلاباس
واذا كنتم تريدون ان يتوقف الحوار فلاباس
واذا كنتم تريدون نقاش علمي هادف وهادئ فانا اتمنى ذلك
مع جزيل شكري لكم وتقديري

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المحترم (كبرت كلمة) السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته

العضو المشرفة الفاضلة خادمة ام العباس المحترمة
التمسكم عذرا انتم الذين جعلتم الحوار غالب ومغل

للمرة الثانية اقول لك ايها الاخ المحترم لا يوجد بيننا غالب ومغلوب انما جميعنا طلاب للحقيقة

وكان السؤال الاول
س1: هل ان خالد ابن الوليد يعتبر صحابيا ؟
الجواب نعم

فبماذا ترد على ما ذكر في صحيح مسلم هل تكذبه ام تضعفه ام ماذا

واذا كان كذلك فلماذا قال له رسول الله (صلى الله عليه واله )( مهلا يا خالد ، دع عنك أصحابي ، فو الله لو كان لك أحد ذهبا ( أي جبل أحد ) ثم أنفقته في سبيل الله ما أدركت غدوة رجل من أصحابي ولا روحته)
فرسول الله صلى الله عليه واله يصرح انه لن يصل الى درجة الصحابة حتى لو انفق مثل جبل احد ذهبافي سبيل الله
وهذا الا ينافي تعريف الصحابة الذي ذكره الاخ ابو عمر البغدادي

الجواب الرواية ضعيفة

الاخ المحترم انا لم اسألك عن صحة او عدم صحة رواية ابن هشام حتى تقول ان الموضوع انتهى فهذا يعتبرتهرب من الاجابة ويبدوا ايها المحترم انك لم تقرا ردي السابق لذا سوف اعيد نسخه مرة اخرى
الاخ المحترم كبرت كلمة يبدوا انك غرقان ووجدت قشة تمسكت بها سؤالي هو هل ان خالد يعتبرصحابي ام لا فلماذا تمسكت بحديث ابن هشام وتركت بقية الاحاديث التي ذكرتها من صحيح مسلم وبقية كتب التاريخ وقد طلبت مني ان اذكرها
اما قولك انك ذكرته في معرض السؤال وهذا هو سبب تمسكك به فهذا مردود عليه لان الموضوع الذي نتحاور فيه له اصل وهو المواضيع الثلاثة المذكورة في بداية هذا الموضوع وانما نقلت الاسئلة فيها بشكل مختصر وقد ذكرت ملاحظة بمطالعة المواضيع الاصلية قبل الاجابة

ارجوا مطالعة المواضيع المذكورة لوجود ادلة اكثر على ما ذكرت قبل الاجابة

وكما انني وفي الموضوع الذي نتحاور فيه قد قسمت الموضوع الى أ و ب و ج ولكل فرع رواياته وهي بالتأكيد ليست كل الروايات المذكورة في كتب الحديث والتاريخ وانما بعضها فذكرت رواية من كل موضوع وطرحت عنها الاسئلة لا بقصد ان نقتصر عليها وانما بقصد الاختصار في السؤال.
وهذا الامر منهجي ودارج ومعروف للجميع فهل يخفى عنكم ام ان هذه محاولة للتهرب وتغليف السؤال

اما رفضك لرواية ابن هشام فما قولك لما ذكره مسلم في صحيحه
وهذه رواية صحيح مسلم
ورد في صحيح مسلم ج: 4 ص: 1967
2541 حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد قال كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه
وهذا الحديث فيه عدة ملاحظات :
الاولى : هناك جدال بين خالد ابن الوليد وبين عبد الرحمن ابن عوف .
الثانية : ان خالد قام بسب عبد الرحمن ابن عوف.
الثالثة : ان الرسول نهى مَن سب عبد الرحمن ابن عوف وهو خالد ووصف عبد الرحمن بالصحابي اما الذي سب عبد الرحمن قال له فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم (أي من اصحابي)ولا نصيفه وبهذا قد بين لنا ان خالد ابن الوليد ليس صحابيا ونستنتج من ذلك انه ليس كل من عاصر الرسول او راه او سمع منه كان يستحق لقب صحابي وانما الصحابي شخص له مواصفات خاصة يستحق ان يقال له صحابي او اليف الرسول كما وصفته الاحاديث الموافقة للحديث السابق ولكن ببعض التغيير

الان اجبت حسب طلبكم على السؤال الاول

لم نرى او نقرأ اي جواب على سؤالي وانما ضعفت احد الاحاديث ولم يكن سؤالي عن هذا الحديث فقط فراجع اصل الموضوع والمواضيع المستند عليها رجاءا

اذا كنتم تريدون ان نذهب الى السؤال الثاني فلاباس

وعلى اية حال اذا لم يكن لديكم رد فلا بأس سنغلق هذا السؤال وننتقل للثاني وارجوا انك تستطيع الاجابة عنه ولا تتهرب مثل السؤال الاول

واذا كنتم تريدون ان يتوقف الحوار فلاباس

بالرغم من انكم لم تجيبوا عن السؤال الاول فبالنسبة لنا لا نريد للحوار ان يتوقف فربما اجبتنا عن بقية الاسئلة

واذا كنتم تريدون نقاش علمي هادف وهادئ فانا اتمنى ذلك

هذا بالتأكيد ما نريده ونحن ملتزمون به منذ بداية الحوار ولكن والرجاء منكم الالتزام به وعدم اللف والدوران

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة المحترمة
كنت اتمنى ان يكون اختيار من هذه الخيارات لاعرف التقدم في الموضوع

اذا كنتم تريدون ان نذهب الى السؤال الثاني فلاباس
واذا كنتم تريدون ان يتوقف الحوار فلاباس
واذا كنتم تريدون نقاش علمي هادف وهادئ فانا اتمنى ذلك

على كل حال

فبماذا ترد على ما ذكر في صحيح مسلم هل تكذبه ام تضعفه ام ماذا

انا طلب مني الرد على السؤال الاول ورواية مسلم ليست في السؤال الاول لاجيب عليها

الاخ المحترم انا لم اسألك عن صحة او عدم صحة رواية ابن هشام حتى تقول ان الموضوع انتهى فهذا يعتبرتهرب من الاجابة ويبدوا ايها المحترم انك لم تقرا ردي السابق لذا سوف اعيد نسخه مرة اخرى

الم تضعينها في السؤال وتستشهدين بها على سؤالك

الاخ المحترم كبرت كلمة يبدوا انك غرقان ووجدت قشة تمسكت بها سؤالي

ليست المسالة مسالة غرق او غيره انما بدا الموضوع غالب ومغلوب عندي

وتركت بقية الاحاديث التي ذكرتها من صحيح مسلم وبقية كتب التاريخ وقد طلبت مني ان اذكرها

انا طلب المصادر للرواية بهذا الفظ فقط لفظ السؤال
وليس بالفاظ اخرى

الموضوع الذي نتحاور فيه له اصل

نعم هذا هو الكلام العلمي والحوار الهادف
نحن نتحاور في موضوع وليس في سؤال
فعندما نريد ان نحكم على شخص في موضوع يجب علينا ان نجمع كل الادلة في الموضوع لنحكم عيه لا ان نجمع ادلة من طرف واحد ثم نحكم فاكيد سيكون الحكم جائر
بهذا المبدا على انا على اتم الاستعداد للحوار
والا فقد اجبت على سؤالكم الاول

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد

العضو المشرفة المحترمة
كنت اتمنى ان يكون اختيار من هذه الخيارات لاعرف التقدم في الموضوع

اذا كنتم تريدون ان نذهب الى السؤال الثاني فلاباس
واذا كنتم تريدون ان يتوقف الحوار فلاباس



واذا كنتم تريدون نقاش علمي هادف وهادئ فانا اتمنى ذلك

يبدوا اننا سنبقى نراوح في اماكننا لانك ترى الامر من زاوية الربح والخسارة ولا تستطيع الاعتراف بأنك تعرف الاجابة ولا تريد ان تجيب لانك وبأعتقادك سوف تخسر وهذا منطق غير صحيح فالمهم هو معرفة الحقائق واضهارها للجميع وليس في ذلك اي خسارة
على العموم لقد رميت الكرة في مرماك ولك انت ان تختار

اذا كنتم تريدون ان نذهب الى السؤال الثاني فلاباس


وعلى اية حال اذا لم يكن لديكم رد فلا بأس سنغلق هذا السؤال وننتقل للثاني وارجوا انك تستطيع الاجابة عنه ولا تتهرب مثل السؤال الاول

واذا كنتم تريدون ان يتوقف الحوار فلاباس



بالرغم من انكم لم تجيبوا عن السؤال الاول فبالنسبة لنا لا نريد للحوار ان يتوقف فربما اجبتنا عن بقية الاسئلة

واذا كنتم تريدون نقاش علمي هادف وهادئ فانا اتمنى ذلك



هذا بالتأكيد ما نريده ونحن ملتزمون به منذ بداية الحوار ولكن والرجاء منكم الالتزام به وعدم اللف والدوران

نا طلب مني الرد على السؤال الاول ورواية مسلم ليست في السؤال الاول لاجيب عليها

ولقد اجبتك عن ذلك ايضا

سؤالي هو هل ان خالد يعتبرصحابي ام لا فلماذا تمسكت بحديث ابن هشام وتركت بقية الاحاديث التي ذكرتها من صحيح مسلم وبقية كتب التاريخ وقد طلبت مني ان اذكرها
اما قولك انك ذكرته في معرض السؤال وهذا هو سبب تمسكك به فهذا مردود عليه لان الموضوع الذي نتحاور فيه له اصل وهو المواضيع الثلاثة المذكورة في بداية هذا الموضوع وانما نقلت الاسئلة فيها بشكل مختصر وقد ذكرت ملاحظة بمطالعة المواضيع الاصلية قبل الاجابة

ارجوا مطالعة المواضيع المذكورة لوجود ادلة اكثر على ما ذكرت قبل الاجابة



وكما انني وفي الموضوع الذي نتحاور فيه قد قسمت الموضوع الى أ و ب و ج ولكل فرع رواياته وهي بالتأكيد ليست كل الروايات المذكورة في كتب الحديث والتاريخ وانما بعضها فذكرت رواية من كل موضوع وطرحت عنها الاسئلة لا بقصد ان نقتصر عليها وانما بقصد الاختصار في السؤال.
وهذا الامر منهجي ودارج ومعروف للجميع فهل يخفى عنكم ام ان هذه محاولة للتهرب وتغليف السؤال

وهناك الكثير من الروايات الواردة في كتبكم المعتبرة وقد ذكرت بعض منها والتي تعطي نفس معنى الحديث فهل نضرب بها عرض الحائط لاني لم اذكرها في السؤال ما هذا المنطق وتقول انكم تريدون حوارا علميا فأين هي العلمية في ذلك وهل كان لابد من تاليف كتاب من الروايات قبل سؤال السؤال والله انه لشيء مضحك

انا طلب المصادر للرواية بهذا الفظ فقط لفظ السؤال
وليس بالفاظ اخرى

نحن نتحاور في معنى وليس في لفظ كما انني انا التي وضعت السؤال وليس انتم حتى تلزمني بالرواية التي تشاء وذكرت في الموضوع الاصلي الذي يتبع السؤال له عدة روايات وليس هذه الرواية فقط وانما وضعي للرواية في السؤال وقد ذكرتها في الموضوع الاصلي ايضا هو من باب الاختصار وليس الاقتصار ولم اشترط الاجابة عن هذا الرواية وانما عن اذا كان خالد يعتبر صحابيا ام لا ويبدوا اني سأضطر ان اعيد هذا الكلام الف مرة ولا بأس وما تمسككم بهذه الرواية دون غيرها الا بسبب ضعف موقفكم فيما لو بحثنا في البقية وخصوصا رواية مسلم

والا فقد اجبت على سؤالكم الاول

كلا لم تجب على السؤال واذا كان السؤال هل ان رواية ابن هشام ضعيفة ام صحيحة فلقد اجبت لكن سؤالي هو هل ان خالد يعتبر صحابيا ام لا فكذب كل الروايات التي تنفي عنه الصحبة ومنها ما ورد في صحيح مسلم واثبت له الصحبة فتكون قد اجبت فعلا

نحن نتحاور في موضوع وليس في سؤال
فعندما نريد ان نحكم على شخص في موضوع يجب علينا ان نجمع كل الادلة في الموضوع لنحكم عيه لا ان نجمع ادلة من طرف واحد ثم نحكم فاكيد سيكون الحكم جائر
بهذا المبدا على انا على اتم الاستعداد للحوار

بهذا صدقت لان كل الادلة التي ذكرتها انا من كتبكم وليس فيها كتاب واحد للشيعة فأي طرف هو الجائر واي طرف هو المجار عليه وعلى هذا اذا ذكرت مصدرا من كتبنا فليس لك ان تعترض
في الحقيقة لقد تفاجأت بشخصكم مع اعتذاري فلقد سمعت عنكم انكم شخص صاحب علمية ولكن ورغم ما تتمتعون به من حسن خلق الاانكم تفتقرون للعلمية رغم مطالبتكم بها فلا يوجد اي شخص يجيب اي سؤال او يحل اي قضية وخصوصا ان كانت مهمة مثل قضية الصحابة من رواية واحدة ويلغي كل الروايات التي تعطي نفس المعنى لانه ضعف واحدة ولو كان كذلك فلنلغي كل كتب السيرة والحديث ونقتصر على واحد او اثنان
تقبلوا اعتذاري عن اي تجاوز واذا لم يكن لديك جواب عن سؤالي او اذا قررت عدم الاستمرار في الخوض في الموضوع فخيارلتك التي وضعتها انت امامك ولك ان تختار منها

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة الفاضلة المحترم
من اجمل الجمل التى كتبتها

ويلغي كل الروايات التي تعطي نفس المعنى

والان ساجمع لك دليل مهم لنرى هل ستلغينه ام لا

( الّذِينَ ءَامَنُوا وَهَاجَرُوا وَ جَهَدُوا في سبِيلِ اللّهِ وَ الّذِينَ ءَاوَوا وّ نَصرُوا أُولَئك هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّا لهُّم مّغْفِرَةٌ وَ رِزْقٌ كَرِيمٌ (74) وَ الّذِينَ ءَامَنُوا مِن بَعْدُ وَ هَاجَرُوا وَ جَهَدُوا مَعَكُمْ فَأُولَئك مِنكمْ وَ أُولُوا الأَرْحَامِ بَعْضهُمْ أَوْلى بِبَعْضٍ في كِتَبِ اللّهِ إِنّ اللّهَ بِكلِّ شيْءٍ عَلِيمُ )
نقرا الاية الكريمة بتامل ثم اريد جوابا
هل هذه الاية تشمل خالدا رضى الله عنه ام لا

[خادمة ام العباس]

الاخ المحترم (كبرت كلمة)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد ذكرت في ردي السابق(

لا يوجد اي شخص يجيب اي سؤال او يحل اي قضية وخصوصا ان كانت مهمة مثل قضية الصحابة من رواية واحدة ويلغي كل الروايات التي تعطي نفس المعنى لانه ضعف واحدة ولو كان كذلك فلنلغي كل كتب السيرة والحديث ونقتصر على واحد او اثنان

ورددت انت علي

العضو المشرفة الفاضلة المحترم
من اجمل الجمل التى كتبتها

ويلغي كل الروايات التي تعطي نفس المعنى

الاخ المحترم (كبرت كلمة ) يبدوا انني اتكلم في وادي وانت في وادي اخر فعندما اكتب ردا يبدو لي من خلال ردكم انك لم تفهم ما اعني ولا اعلم هل اسلوبي مبهم وغير مفهوم للجميع ام فقط لك انا عندما ذكرت الروايات التي تعطي نفس معنى الحديث قصدت الروايات التي تنفي الصحبة عن خالد والتي تذكرها كتب التاريخ والسيرة والحديث من كتب السنة فلقد ضربت انت بها عرض الحائط وركزت على رواية ابن هشام فهل هذا جائز ومنطقي
كما ويبدوا انك تدور في دائرة مغلقة لا تعرف كيف تخرج منها فها انت تعود بنا الى جوابك الاول
ايها المحترم اود ان اسألك سؤالا هل السنة تناقض القران ام لا اليست السنة هي ترجمان القرآن الم يكن دور النبي محمد (صل الله عليه واله) تفسير الآيات وتوضيحها للمسلمين وفيما انزلت هذه الآية وبمن وهكذا فاذا انزل الله نصا في شخص ما هل كان الرسول ليناقض القران ويصفه بغير ما وصفه القران ام انك تشكك في صحة رواية مسلم وتريد ان تجعل القران هو الفيصل في صحتها او عدم صحتها

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس
اتمنى لكم كل خير
لا ليس هناك اي تعارض بين القران الكريم والسنة النبوية الصحيحة وليس دائرة مغلقة
ولكن سبق وان قلت عندما نريد ان نحكم على شخص يجب ان نجمع كل الادلة حوله ليكون الحكم عادل
وان كان تعارض بين روايتين صحيحتين نجمع بينهما

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم

وان كان تعارض بين روايتين صحيحتين نجمع بينهما

الاخ العضو (كبرت كلمة) يبدوا اننا نشرق وانت تغرب ولا اعلم ما الذي اتى بنا لجمع الروايات ولا اعلم أي روايتين صحيحين متناقضتين تريد جمعهما ؟

[كبرت كلمة]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العضو (كبرت كلمة) يبدوا اننا نشرق وانت تغرب ولا اعلم ما الذي اتى بنا لجمع الروايات ولا اعلم أي روايتين صحيحين متناقضتين تريد جمعهما ؟

العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس
اتمنى ان تكونون باتم عافية
احب ان يكون حوارنا علمي
كيف اشرق واغرب وانا اصلا اجيب على اشكالكم وهويكون بالجمع بين الادلة
وانتم من ذكرتم

ايها المحترم اود ان اسألك سؤالا هل السنة تناقض القران ام لا اليست السنة هي ترجمان القرآن الم يكن دور النبي محمد (صل الله عليه واله) تفسير الآيات وتوضيحها للمسلمين وفيما انزلت هذه الآية وبمن وهكذا فاذا انزل الله نصا في شخص ما هل كان الرسول ليناقض القران ويصفه بغير ما وصفه القران ام انك تشكك في صحة رواية مسلم وتريد ان تجعل القران هو الفيصل في صحتها او عدم صحتها

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
الاخ المحترم(كبرت كلمة)السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احب ان يكون حوارنا علمي
كيف اشرق واغرب وانا اصلا اجيب على اشكالكم وهويكون بالجمع بين الادلة

لا بأس انا انتظر ان تجمع الروايتين المتناقضتين اللتيين تقصدهما حتى نكمل حوارنا

[أبو مرتضى العيداني]

الاخ كبرة كلمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال تعالى:

بسم الله الرحمن الرحيم

ولا تكونواكالتينقضتغزلهامن بعد قوّةأنكاثاً

والآية تشير إِلى (رايطة) تلك المرأة التي عاشت في قريش زمن الجاهلية، وكانت هي وعاملاتها يعملن من الصباح حتى منتصف النهار في غزل ما عندهن من الصوف والشعر، وبعد أن ينتهين من عملهن تأمرهن بنقض ما غزلن، ولهذا عرفت بين قومها بـ (الحمقاء)
اخي الكريم لا اعلم هل تفتقر الى المعلومات أم تريد جمع المعلومة عن طريقنا ,وما اخذنا منك إلا اين الدليل ,وعند ورود الدليل تعود وتقول اين الدليل ,فهلاتحسن غير هذه الكلمة..قال تعالى) ومن أظلم ممن ذكر بآيات ربه فأعرض عنها ونسي ما قدمت يداه إنا جعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه وفي آذانهم وقرا وإن تدعهم إلى الهدى فلن يهتدوا إذا أبدا(
الغريب انكم ترفضون الاستدلال بالعقل في المسائل الاعتقادية الأصلية، لأنكم تذهبون إلى أن العقل لا نصيب له في إدرك الحسن والقبيح، فانتم تعتمدون حتى في إثبات التوحيد والنبوة على السمع، ولا تعطون للعقل دورا إلا على سبيل الإرشاد، أما أن يكون له دورا على نحو الاستقلال فلا !!!
وتنهوا عن التفكر والتدبر حتى في الآيات التي لا تفهم إلا بتقديم مقدمات كلامية، فعن جعفر بن عبدالله قال: كنا عند مالك، فجاءه رجل، فقال: يا أبا عبدالله {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} كيف استوى ؟
فما وجد مالك من شيء ما وجد من مسألته، فنظر إلى الأرض، وجعل ينكت بعود في يده، حتى علاه الرحضاء، ثم رفع رأسه، ورمى بالعود، وقال: الكيف منه غير معقول، والاستواء منه غير مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وأظنك صاحب بدعة. وأمر به فأخرج.
سير أعلام النبلاء ج 8 ص 100
إلا أنكم في مسئلة عدالة الصحابة اضطرتم للاستدلال عليها بدليل عقلي...
اخي نحن لا ننكر إن بعض الصحابة لهم الفضل والشرف، ولا ينكر ذلك إلا جاهل أو معاند، وها هو إمامنا السجاد عليه السلام يدعو لهم ويثني عليهم بما هم أهله كما ورد في الدعاء الرابع من أدعية الصحيفة السجادية:
الالالالالالالالالالالالالالان دعنا من خالد
اقراء ما ساذكره ولن اجيبك إذا قلت اين الدليل بل اجهد نفسك قليلا وابحث عن الدليل ومن كتبكم إذا تكرمت واجعل الله حكما على نفسك الامارة
الم يخالف كعب بن ماللك رسول الله ولم يخرج للجهاد في غزوة تبوك
اولم يرتد طليحة بن خويلد
قال الذهبي في أحداث سنة 21 هـ:
وفيها استشهد يوم نهاوند طليحة بن خويلد الأسدي، وكان صحابيًا فارتد ثم حسن إسلامه، وكان يعد بألف فارس.


وفصّل ابن كثير ما اختصره الذهبي، فقال:
طليحة بن خويلد: ابن نوفل بن نضلة بن الأشتر بن جحوان بن فقعس بن طريف بن عمر بن قعير بن الحارث بن ثعلبة بن داود بن أسد بن خزيمة الأسدي الفقعسي، كان ممن شهد الخندق من ناحية المشركين، ثم أسلم سنة تسع، ووفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ثم ارتد بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في أيام الصديق، وادعى النبوة .


وروى ابن عساكر: أنه ادعى النبوة في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن ابنه خيال قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((فسأله ما اسم الذي يأتي إلى أبيك؟
فقال: ذو النون الذي لا يكذب ولا يخون، ولا يكون كما يكون.
قال: لقد سمي ملكاً عظيم الشأن.
ثم قال لابنه: قتلك الله وحرمك الشهادة ورده كما جاء.


قال الذهبي: طليحة بن خويلد: ابن نوفل الأسدي، البطل الكرار، صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومن يُضرب بشجاعته المثل، أسلم سنة تسع، ثم ارتد وظلم نفسه، وتنّبأَ بنجد، وتمت له حروب مع المسلمين، ثم انهزم، وخُذِلَ، ولحق بآل جفنة الغسانيين بالشام، ثم ارعوى، وأسلم، وحسن إسلامه


الم يقتل طليحة بن خويلد عكاشة بن محصن: السعيد الشهيد، أبو محصن الأسدي حليف قريش، من السابقين الأولين البدريين أهل الجنة وقد أبلى عكاشة يوم بدر بلاء حسناً، وانكسر سيفه في يده، فأعطاه النبي صلى الله عليه وسلم، عرجوناً من نخل أو عوداً، فعاد بإذن الله في يده سيفاً، فقاتل به وشهد به المشاهد. كما ورد في الذهبي
الم يرتد كاتب الوحي عبد الله بن أبي سرح

المستدرك على الصحيحين» كتاب المغازي والسرايا» استجارة عبد الله بن أبي سرح عند عثمان وشفاعته عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم

1705 - استجارة عبد الله بن أبي سرح عند عثمان وشفاعته عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم

4417 - حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه ، ببغداد ، ثنا أبو داود سليمان بن الأشعث ، ثنا عثمان بن أبي شيبة ، حدثني أحمد بن الفضل ، ثنا أسباط بن نصر قال : زعم السدي ، عن مصعب بن سعد ، عن سعد قال : لما كان يوم فتح مكة اختبأ عبد الله بن سعد بن أبي سرح عند عثمان بن عفان رضي الله عنه ، فجاء به حتى أوقفه على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، [ ص: 590 ] فقال : يا رسول الله ، بايع عبد الله ، فرفع رأسه فنظر إليه ثلاثا ، ثم أقبل على أصحابه ، فقال : " أما كان فيكم رجل رشيد يقوم إلى هذا حين رآني كففت يدي عن بيعته فيقتله ؟ " فقالوا : ما ندري يا رسول الله ما في نفسك ، ألا أومأت إلينا بعينك ؟ فقال : " إنه لا ينبغي لنبي أن تكون له خائنة الأعين " .
قال الحاكم : "قد صحت الرواية في الكتابين أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمر قبل دخوله مكة بقتل عبد الله بن سعد وعبد الله بن خطل ، فمن نظر في مقتل أمير المؤمنين عثمان بن عفان رضي الله عنه وجنايات عبد الله بن سعد عليه بمصر إلى أن كان أمره ما كان علم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان أعرف به .

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة خادمة ام العباس الفاضلة
الان ساجيب على كل اشكال باسلوب الغالب والمغلوب ونرى من يشرق ويغرب
تفضلوا هذه رواية مسلم
اريد اين اللفظ الذى فهمتم من الرواية ويخرج خالدا رضى الله عنه عن الصحابة رضوان الله تعالى عنهم فانا قرات الرواية ولم اجد لفظ يخرجه من الصحبة
تفضلوا اريد اللفظ كلمة او عبارة من الرواية
2541 حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد قال كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

الان ساجيب على كل اشكال باسلوب الغالب والمغلوب ونرى من يشرق ويغرب

يبدوا انك مصر على اسلوب الغلبة واقناع نفسك ان الامر غالب ومغلوب وليس بحث حقائق وتوضيحها وهل تعرف لماذا لان (كل يرى الاخر بعين طبعه)
على كل حال انااتمنى ان تجيب لاني حقيقة مللت وانا انتظر اجابتكم على السؤال الاول فما بال بقية الاسئلة التي طرحتها

اريد اين اللفظ الذى فهمتم من الرواية ويخرج خالدا رضى الله عنه عن الصحابة رضوان الله تعالى عنهم فانا قرات الرواية ولم اجد لفظ يخرجه من الصحبة

تفضلوا اريد اللفظ كلمة او عبارة من الرواية
2541 حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد قال كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

يا اخي وتقول انك لا تشرق وتغرب الم تقول انك ستجمع الروايات الصحيحة المتعارضة اليس هذا اعترافا انك فهمت من رواية مسلم ان خالد ليس من الصحابة واردت ان تجمعها مع رواية اخرى فما الذي قفز بك هذه القفزة لماذا لم تجمع الروايتين كما قلت
وايضا الا ترى معي ان سؤالك متأخر كثيرا
ولكي اوضح لك كيف انك تلف وتدور اقول لك ان جواب سؤالك هذا قد ذكرته انا سابقا وبدون ان تطلبه في رد سابق وسأنسخه لك مع كل الاحترام

وهذا الحديث فيه عدة ملاحظات :

الاولى : هناك جدال بين خالد ابن الوليد وبين عبد الرحمن ابن عوف .
الثانية : ان خالد قام بسب عبد الرحمن ابن عوف.
الثالثة : ان الرسول نهى مَن سب عبد الرحمن ابن عوف وهو خالد ووصف عبد الرحمن بالصحابي اما الذي سب عبد الرحمن قال له فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم (أي من اصحابي)ولا نصيفه وبهذا قد بين لنا ان خالد ابن الوليد ليس صحابيا

وهذا امر واضح ولا يحتاج الى خبير في اللغة لمعرفته اما تمسككم بهذه الحجة الواهية وهي (

اريد اللفظ كلمة او عبارة

الا ترى معي انها غير مناسبة وغير مجدية وبالعراقي نقول(قديمة)