اسئلة لم يجاب عنها ارجوا الاجابة

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة خادمة ام العباس
البحث العلمي يحتاج لاخذ وعطى وجمع ادلة ومناقشتها
ام الغالب والمغلوب اجب عن السؤال وعن فهمي انا فقط
واقول ان فهمك للغة العربية فهم خاطئ ومن حيث الاصطلاح ايضا خاطئ
فمن حيث اللغة
فاللفظ الذى فهمتي منه انه يخرج خالد من الصحبة
الثالثة : ان الرسول نهى مَن سب عبد الرحمن ابن عوف وهو خالد ووصف عبد الرحمن بالصحابي اما الذي سب عبد الرحمن قال له فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم (أي من اصحابي)ولا نصيفه وبهذا قد بين لنا ان خالد ابن الوليد ليس صحابيا
فهو فهم خاطئ ولا يخرج خالد من الصحبة لان الله تعالى يقول على لسان يوسف عليه السلام : ( اذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأت بصيرا واتوني بأهلكم أجمعين )
فهل الذين جاؤا الى مصر ليسوا اهل يوسف عليه السلام
اما الاشكال الثاني

الثانية : ان خالد قام بسب عبد الرحمن ابن عوف.

فليس فيه اخرج خالد رضى الله عنه من الصحبة
وكذلك الاشكال الاول

الاولى : هناك جدال بين خالد ابن الوليد وبين عبد الرحمن ابن عوف .

اما الاصطلاح فانت تخالفين ما اصطلح عيه علماؤكم
نظرية عدالة الصحابة - أحمد حسين يعقوب ص 59 :

الفصل الرابع : نظرية عدالة الصحابة عند الشيعة

2 - من هم الصحابة عند الشيعة الصحبة تشمل كل من صحب النبي ( صلى الله عليه وآله ) أو رآه أو سمع منه ، فهي تشمل المؤمن والمنافق والعادل والفاسق والبر والفاجر . . . فالصحبة ليست بمجردها عاصمة تلبس صاحبها إيراد العدالة ، وإنما تختلف منازلهم وتتفاوت درجاتهم بالأعمال .

[الخطيب الكربلائي]

يبدوا انك مصر على اسلوب الغلبة واقناع نفسك ان الامر غالب ومغلوب وليس بحث حقائق وتوضيحها وهل تعرف لماذا لان (كل يرى الاخر بعين طبعه)
على كل حال انااتمنى ان تجيب لاني حقيقة مللت وانا انتظر اجابتكم على السؤال الاول فما بال بقية الاسئلة التي طرحتها

ولهذا السبب اختي الفاضلة العزيزة خادمة ام العباس سلام الله عليها لم اشأ ان احاور هذا الشخص من البداية لان طبعه عدم الاجابه على اي سؤال يوجه له حتى لا يهدم مذهبه لانه ان اجاب انهدم دينه الهش بسهولة
فيبقى يشرق ويغرب ويسال ولايجيب ويطالب بالاجابه واذا لم نجب يروح عند جماعته لقد هزمت منتدى لوحدي لم يجيبوني ربما انتم فتحتم هذا المنتدى جديد ولكني اعرف سوالفهم من زمان فلي معهم صولات وجولات بالتعبير العراقي ( غسل ولبس ) او ( مفتح باللبن ) والان عرفتم قصدي وسترون كيف ستحجبونه من المنتدى كما فعلت بقية المنتديات لتهريجه المستمر كل المنتديات حجبته لم يجد غير منتداكم لانه جديد فدخل
وفقكم الله وسددكم وايدكم انا ارى ان يتوقف الحوار معه من جميع الاعضاء والكل يضع اسالته من اول ما دخل للان وننتظر اجاباته او لا حوار معه لان هذا لا يسمى حوار بل يسمى قفص اتهام وتحقيق وكانه المحقق ونحن المتهمون ودينه بزبانة محد يشتريه ينهدم بسهولة من معبوده الشايب الامرد الحلو لنبيه الغير معصوم لصحابته الذين كلهم اجتهدوا واخطأو والقاتل والمقتول في الجنة رضي الله عني وعنكم اجمعين يا موالين

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
الاخ(كبرت كلمة) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العضو المشرفة خادمة ام العباس
البحث العلمي يحتاج لاخذ وعطى وجمع ادلة ومناقشتها
ام الغالب والمغلوب اجب عن السؤال وعن فهمي انا فقط

اولا انا طرحت عدة اسئلة واردت ان يوضحها احدكم لي وانت تصديت للإجابة ولكن الذي حدث انك انت من بدأ يسأل وعلي ان اجيب وبأسلوب التحقيق كما ذكر الاخ المحترم(الخطيب الكربلائي)فمن يفرض فهمه على الاخر

واقول ان فهمك للغة العربية فهم خاطئ ومن حيث الاصطلاح ايضا خاطئ
فمن حيث اللغة
فاللفظ الذى فهمتي منه انه يخرج خالد من الصحبة
الثالثة : ان الرسول نهى مَن سب عبد الرحمن ابن عوف وهو خالد ووصف عبد الرحمن بالصحابي اما الذي سب عبد الرحمن قال له فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم (أي من اصحابي)ولا نصيفه وبهذا قد بين لنا ان خالد ابن الوليد ليس صحابيا
فهو فهم خاطئ ولا يخرج خالد من الصحبة لان الله تعالى يقول على لسان يوسف عليه السلام : ( اذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأت بصيرا واتوني بأهلكم أجمعين )
فهل الذين جاؤا الى مصر ليسوا اهل يوسف عليه السلام

اما النسبة للآية المذكورة فالمقصود بأهلكم ازواجكم واخصائكم وهم ليسوا اهلا ليوسف في المعنى اللغوي لكلمة الاهل
وهذه بعض التعاريف اللغوية لمعنى كلمة اهل
(أهل الرجل زوجه. والتأهل التزوج. ويقولون أهلة. وأهل يأهل أهولاً وأهلاً. المحيط في اللغة)
(وقال الليث: أهْلُ الرجل: امرأته. والتأهُّل: التزوُّج، وأَهْلُ الرجل: أخضُّ الناس به، وأهلُ البيت: سُكانه، وأهلُ الإسلام: من يَدين به، ومن هذا يقال: فلان أَهلُ كَذا أو كذا،. تهذيب اللغة وكتاب العين )
ودليل ذلك قوله تعالى { فأنجيناه وأهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين})
(قول تعالى : فأنجينا لوطا وأهله ، ولم يؤمن به أحد منهم سوى أهل بيته فقط ، كما قال تعالى : [ ص: 446 ] ( فأخرجنا من كان فيها من المؤمنين فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين ) [ الذاريات : 35 ، 36 ] إلا امرأته فإنها لم تؤمن به . تفسير ابن كثير)
(وأهل لوط - عليه السلام - هم زوجه وابنتان له بكران ، وكان له ابنتان متزوجتان - كما ورد في التوراة - امتنع زوجاهما من الخروج مع لوط - عليه السلام - فهلكتا مع أهل القرية . التحرير والتنوير محمد الطاهر ابن عاشور)
(قوله تعالى: «فأنجيناه و أهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين» المراد بأهله أهل بيته لقوله تعالى: «فما وجدنا فيها غير بيت من المسلمين»: الذاريات: 36، و قوله: «قدرناها من الغابرين» أي جعلناها من الباقين في العذاب. تفسير الميزان)
فيوسف عليه السلام اراد من كلمة اهلكم زوجاتهم واولادهم وزوجات اخوته ليسن اهلا ليوسف

ايها المحترم اذا كنت انا لا افهم باللغة والاصطلاح فما قولك في فهم ابن تيمية
قال ابن تيمية" منهاج السنة" (8/433).: ومما يبين أن الصحبة فيها خصوص وعموم كالولاية والمحبة والإيمان وغير ذلك من الصفات التي يتفاضل فيها الناس في قدرها ونوعها وصفتها ما أخرجاه في "الصحيحين" عن أبي سعيد الخدري قال: كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله : ((لا تسبوا أحدا من أصحابي؛ فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه)). [انفرد مسلم بذكر خالد وعبد الرحمن دون البخاري].
فالنبي  يقول لخالد ونحوه: لا تسبوا أصحابي- يعني عبد الرحمن بن عوف وأمثاله - لأن عبد الرحمن ونحوه هم السابقون الأولون, وهم الذين أسلموا قبل الفتح وقاتلوا, وهم أهل بيعة الرضوان؛ فهؤلاء أفضل وأخص بصحبته ممن أسلم بعد بيعة الرضوان وهم الذين أسلموا بعد الحديبية وبعد مصالحة النبي  أهل مكة ومنهم خالد وعمرو بن العاص وعثمان بن أبي طلحة وأمثالهم.
والمقصود هنا أنه نهى لمن صحبه آخرا يسب من صحبه أولاً لامتيازهم عنهم في الصحبة بما لا يمكن أن يشركهم فيه حتى قال: ((لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه)).
وهنا نرى ان ابن تيمية فهم من هذا الحديث اخراج خالد من الصحابة الخاصين وجعل خالد في الدرجة الثانية حيث للصحبة درجات على حد زعمه حتى يجد لخالد وامثاله مكانة وكأنهم في طيارة او قطار فركاب الدرجة الاولى افضل من ركاب الدرجة الثانية ولا اعلم كيف يستنبط هذه الاحكام

وهذا رأى اخر لاحد علمائكم وهو حسن فرحان المالكي في كتابه (الصحبة والصحابة)يقول
من النصوص الحديثية ( لا تسبوا أصحابي...):
حديث أبي سعيد الخدري في تخاصم خالد بن الوليد وعبد الرحمن بن عوف وهو قول النبي "صلى الله عليه وآله وسلم": (لا تسبوا أحداً من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهباً ما أدرك مُدَّ أحدهم ولا نصيفه)( )، والحديث مشهور بلفظ (لا تسبوا أصحابي..)، وهو يخاطب خالد بن الوليد عندما تخاصم مع عبد الرحمن بن عوف، في قضية بني جذيمة (بعد فتح مكة)، وهذا دليل واضح على إخراج النبي "صلى الله عليه وآله وسلم" لخالد بن الوليد وطبقته من الصحبة الشرعية فضلاً عن من بعدهم لأكثر من دلالة:
الدلالة الأولى والأقوى والمهملة من قبل المخالفين: أن تكملة الحديث فيها بيان للصحبة الشرعية التي كتبنا في بيانها هذا البحث، وأنها لا تدرك لقوله "صلى الله عليه وآله وسلم": (فلو أنفق أحدكم مثل جبل أحد ذهباً ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نصيفه) فهذه هي الصحبة الشرعية تماماً، وهي التي لم يدركها خالد بن الوليد- على فضله وشجاعته- كما لم تدركها طبقته كعمرو بن العاص وغيره، فمن باب أولى ألا يدركها طلقاء مكة، ولا عتقاء ثقيف، ولا معظم الأعراب، ولا الوفود المتأخرون ونحوهم.
الدلالة الثانية: أن خالداً أقر بهذا ولم يقل (يا رسول الله: أولست من أصحابك؟) لأن خالداً يعرف الفرق بين الصحبة الشرعية التي قام عليها الإسلام وبين الصحبة العامة أو اللاحقة التي يطلق على أصحابها (التابعين) من الناحية الشرعية.
الدلالة الثالثة: أن قصة الحديث وقعت بعد فتح مكة، وبعد أن صحب خالد بن الوليد النبي "صلى الله عليه وآله وسلم" مدة من الزمن (ثمانية أشهر تقريباً) ، لكن لم تشفع له في الحصول على فضيلة (الصحبة الشرعية)، فكيف بمن بعده؟ إذن فالمسلمون بعد فتح الحديبية لا يدخلون في الصحبة الشرعية وإنما يدخلون في الصحبة العامة التي هي الاتباع ويطلق على أصحابها من الناحية الشرعية (تابعون) وإن جاز تسميتهم (صحابة) لكن صحبة عامة لا شرعية.
فمن فهمه خاطيء للغة والاصطلاح

اما الاشكال الثاني

الثانية : ان خالد قام بسب عبد الرحمن ابن عوف.


فليس فيه اخرج خالد رضى الله عنه من الصحبة

عن ابن عباس ـ رضي الله عنه ـ قال: قال رسول الله ـ صلَّى الله عليه وسلَّم ـ:«مَنْ سَبَّ أصْحَابي فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالملاَئِكَةِ والنَّاسِ أجْمَعِين» فهل يعتبر من الصحابة من يلعنه الرسول (صل الله عليه واله)

اما قولك

الاصطلاح فانت تخالفين ما اصطلح عيه علماؤكم

نظرية عدالة الصحابة - أحمد حسين يعقوب ص 59 :الفصل الرابع : نظرية عدالة الصحابة عند الشيعة

2 - من هم الصحابة عند الشيعة الصحبة تشمل كل من صحب النبي ( صلى الله عليه وآله ) أو رآه أو سمع منه ، فهي تشمل المؤمن والمنافق والعادل والفاسق والبر والفاجر . . . فالصحبة ليست بمجردها عاصمة تلبس صاحبها إيراد العدالة ، وإنما تختلف منازلهم وتتفاوت درجاتهم بالأعمال .

فأنا لم اناقشك في اقوال علمائنا ولحد الان لم استدل باستدلال واحد من كتبنا ورغم ذلك تتهمني بأني اطلب الغلبة ولكنك فعلت ولو اردت ان استدل بكتبنا لفعلت وصار حوارنا سباق غالب ومغلوب وعناد ومكابرة وفرض اراء ولكني اكتفي بمصادركم

ايها المحترم انا اعلم ما في كتبنا واعلم ما هو تعريف الصحابة لدينا فنحن ليست لدينا طبقية في تعريف الصحابة ولا نضع بعضهم بالدرجة الاولى وبعظهم بالدرجة الثانية حسب اهوائنا حتى لو قتلوا النفس المحرمة ومثلوا بأجساد قتلاهم وزنوا بالنساء المحصنات ارضاءا لشهوات نفوسهم المريضة ولكن بحسب اعمالهم ولا نقدسهم كما تفعلون لمجرد انهم راو النبي او سمعوا منه والله يا اخي اني لا عجب كل العجب لدفاعكم عن هكذا شخصيات والسلام

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس

اولا انا طرحت عدة اسئلة واردت ان يوضحها احدكم لي وانت تصديت للإجابة ولكن الذي حدث انك انت من بدأ يسأل وعلي ان اجيب وبأسلوب التحقيق كما ذكر الاخ المحترم(الخطيب الكربلائي)فمن يفرض فهمه على الاخر

انا عندما تصديت للاجابة طلبت ان يكون حوار علميا ممتعا لهذه الشخصية الفذة التى تاسرني عندما اقرا سيرتها
ولكن عندما بدات الحوار عرفت اني اتيت هذا الموضوع لاجيب على اسئلة مطروحة بفكر معين
على كل حال انا على استعداد للاجابة على كل ماطرح باي طريقة

اما النسبة للآية المذكورة فالمقصود بأهلكم ازواجكم واخصائكم وهم ليسوا اهلا ليوسف في المعنى اللغوي

ايضا ليس صحيح ماذهبتم اليه لسببين
يقول الطبطبائي في تفسير الاية
وقوله: { وأتوني بأهلكم أجمعين } أمر منه بانتقال بيت يعقوب من يعقوب وأهله وبنيه وذراريه جميعاً من البدو إلى مصر ونزولهم بها.
والسبب الثاني
يقول تعالى يخبرنا انهم فهموا احضار ابوي يوسف ( ورفع أبويه على العرش )
ام ان الصحابة رضوان طبقات
فنحن نعلم ذلك قبل ان يخبرنا ابن تيمية فالله تعالى يخبرنا بها والرواية ايضا تخبرنا بها ولكن لاتخرج خالد رضى الله عنه من الصحبة الشرعية ( لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً ) وايضا ( وَالَّذِينَ آَمَنُوا مِنْ بَعْدُ وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا مَعَكُمْ فَأُولَئِكَ مِنْكُمْ )
اما راي المالكي فلايستحق القراءة لانه ليس عالم كما ذكرتم
اما الرواية

عن ابن عباس ـ رضي الله عنه ـ قال: قال رسول الله ـ صلَّى الله عليه وسلَّم ـ:«مَنْ سَبَّ أصْحَابي فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالملاَئِكَةِ والنَّاسِ أجْمَعِين»

فالرواية عامة للجميع
اما نقلي لاقوال علماؤكم فهو لتعريف الصحابي فقط فانتم تخرجون خالد رضى الله عنه من الصحبة وعلماؤكم يدخلونه

[أبو مرتضى العيداني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

اخوتي, اخواتي اعضاء منتدى مدرسة الامام الحسين عليه السلام, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال متابعتنا للنقاش المطروح بين الاخت المشرفة خادمة ام العباس والاخ الكريم كبرة كلمة, والذي اخذ وقتا اكثر مما ينبغي له, واصبح مملا لتكرار الكلام نفسه كل يوم تقريبا ,لاحضنا من يتمسك بمبدأ رأيي صحيح ولا يحتمل الخطأ, وان لم تكن معي فانت ضدي...مع اعتقاده ان تمسكه برأيه من المنجيات , وان كان في قرارة نفسه يعرف انه خطأ, الا انه يرفض تغييره, ويعتقد ان فعل سيخسر شيئا كبيرا من شخصيته،متخذا شعاركلما طال حديثك,وان كان واهي, فذلك يعني انك قادر على اقناع الطرف الآخر....والاعتراف بالخطأ ليس له سبيل اليه... ويستمر على رأيه ظنا منه انه من المذل والمعيب الاعتراف بالحق واظهار خطأه...... ويظل في المراوغة ناسيا قول الله تعالى:

(مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً إِلاَّ أَحْصَاهَا)

.
اقول أين الفائدة المرجوة من الحوار مع شخصية من هذا النوع.... !!!!
فالحوار مع اولئك هو مايسمى بالحوار العقيم..... الذي يُشبَه بالشجرة العقيمة التي لاتثمر ولا تعطينا أي خير...
بمعنى أصح انه لا طائل ترجوه منه ولا فائدة...فالأفضل الابتعاد عن الدخول في حوار مع هذا النوع من الشخصيات...
مع الاخذ بعين الاعتبار اني لم احدد بكلامي احد الطرفين علنا بل احتفض برايي لنفسي اولا ,واجعل القاريء والمتابع للحوار هو الحكم بين الاثنين دون تاثير مني او من احد اخر .
اطالب الاخ الكريم المشرف العام والاخ العزيز مشرف قسم الصحابة برجاء غلق النقاش حرصا على عدم ضياع الوقت وللخوض في مشاركات اخرى ذات فائدة اكثر .

[كبرت كلمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

اخوتي, اخواتي اعضاء منتدى مدرسة الامام الحسين عليه السلام, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال متابعتنا للنقاش المطروح بين الاخت المشرفة خادمة ام العباس والاخ الكريم كبرة كلمة, والذي اخذ وقتا اكثر مما ينبغي له, واصبح مملا لتكرار الكلام نفسه كل يوم تقريبا ,لاحضنا من يتمسك بمبدأ رأيي صحيح ولا يحتمل الخطأ, وان لم تكن معي فانت ضدي...مع اعتقاده ان تمسكه برأيه من المنجيات , وان كان في قرارة نفسه يعرف انه خطأ, الا انه يرفض تغييره, ويعتقد ان فعل سيخسر شيئا كبيرا من شخصيته،متخذا شعاركلما طال حديثك,وان كان واهي, فذلك يعني انك قادر على اقناع الطرف الآخر....والاعتراف بالخطأ ليس له سبيل اليه... ويستمر على رأيه ظنا منه انه من المذل والمعيب الاعتراف بالحق واظهار خطأه...... ويظل في المراوغة ناسيا قول الله تعالى:

(مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً إِلاَّ أَحْصَاهَا)

.
اقول أين الفائدة المرجوة من الحوار مع شخصية من هذا النوع.... !!!!
فالحوار مع اولئك هو مايسمى بالحوار العقيم..... الذي يُشبَه بالشجرة العقيمة التي لاتثمر ولا تعطينا أي خير...
بمعنى أصح انه لا طائل ترجوه منه ولا فائدة...فالأفضل الابتعاد عن الدخول في حوار مع هذا النوع من الشخصيات...
مع الاخذ بعين الاعتبار اني لم احدد بكلامي احد الطرفين علنا بل احتفض برايي لنفسي اولا ,واجعل القاريء والمتابع للحوار هو الحكم بين الاثنين دون تاثير مني او من احد اخر .
اطالب الاخ الكريم المشرف العام والاخ العزيز مشرف قسم الصحابة برجاء غلق النقاش حرصا على عدم ضياع الوقت وللخوض في مشاركات اخرى ذات فائدة اكثر .

العضو ابومرتضى العبداني المحترم
من وجهة نظري
في مثل هذه الموضوعات التى يكون فيها الطرف الاخر يريد منك ان تفكر كما يفكر ويرفض اي راي اخر
عادة لايستفيد القارئ منها كثيرا لان القارئ اصلا لايكون تفكيره نفس الطرف الاخر
فاكثر مايستفيد من هذا الحوارصاحب الموضوع
واظن ان العضو خادمة ام العباس تبين لها انها كانت مخطئة في تفكيرها
احترامي لك

[أبو مرتضى العيداني]

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرج مولانا صاحب الزمان ليطهر الارض من الضلم والعدوان

واظن ان العضو خادمة ام العباس تبين لها انها كانت مخطئة في تفكيرها

اخي الكريم لايجوز ان تكون الخصم والحكم في ان واحد ,وانما كان الاولى ان تترك الحكم للمتفرج والمتابع ,فانت بتصرفك هذا الغيت الرئي الثالث ,وكانك جالس في حوار داخل سيارة ,اي حوار مسافرين ,وهذا يعتبر من انواع الجهل ,وما من صفة تزري بالإنسان كالجهل ، والجهل أعدى أعداء الإنسان ، والجاهل يفعل في نفسه ما يستطيع عدوه أن يفعله به فالجهل اصطلاحاً : أن تعتقد الشيء على خلاف ما هو عليه ,من هنا كان دعاء النبي صلى الله عليه واله وسلم :
(( اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ))
وساورد لك نموذج من النقاش العقيم اللذي يصور لك حالة النقاش موضوع الساعة


نقاش دار بين حرف النون وحرف القاف من كلمة( نقا ش)

ن: هل اشتقت إلينا؟


ق: طبعا !

ن: هل هناك من لم تشتق إليهم؟


ق: لو سمحت من غير احراج


ن: قل لي لمن اشتقت أكثر؟


ق: هم يعرفون أنفسهم بالتأكيد


ن: أولا تسمهم حتى يتيقنوا؟


ق: لا منعا لإحراج الآخرين


ن: أين كنت طوال هذه المدة


ق: كنت نائما


ن: نائما؟


ق: نعم


ن: نائما كالنوم الطبيعي أم هذا تعبير مجازي؟


ق: لا نوما طبيعيا كباقي البشر


ن: هل تريد إقناعي أنك نائم طوال هذه المدة؟


ق: ليس من الضروري إقناعك, لانها الحقيقة


ن: وكيف هذا؟


ق: وضعت رأسي على المخدة فنمت وصحوت البارحة


ن: هل أنت تمزح


ق: أنا لا أمزح على الهواء!


ن: يا أخي قل كلاما يدخل العقل


ق: لماذا مستغرب, مثلي مثل أهل الكهف, أولا تصدق قصة أهل الكهف؟


ن: طبعا أصدقها لكني لا أصدقك


ق: انا نمت أقل من 3 شهور وأهل الكهف ناموا اكثر من 300 سنة, فكيف تصدق الثانية وتكذب الأولى؟


ن: لكني لا زلت لا أصدقك


ق: هذا غير منطقي أن تصدق قصة وتترك شبيهتها


ن: كانو أولئك من أولياء الله الصالحين!


ق: يعني أنا من كفار الله المجرمين؟


ن: معاذ الله لم أقل هذا


ق: إذا أنت تصدق


ن: لا لست مصدق


ق: يعني انت تعترف بعدم إيمانك


ن: لا دخل لإيماني بالقصة


ق: هذا ليس منطقي أبدا


ن: وهل من المنطقي أن تنام كل هذه المدة


ق: أوليس الله قادرا على كل شي؟


ن: طبعا


ق: إذا الله قادر على أن يجعلني أنام كل هذه الفترة صح؟


ن: صح


ق: إذا ماذا تريد.. قلت لك كنت نائما


ن: لا حول ولا قوة إلا بالله


ق: اسمع إما أن تقتنع بأني كنت نائما كما قلت لك أو تكون كافرا بقدرة الله ومشئته الالهية


ن: الآن أن صرت كافرا


ق: لم أقل هذا فقط أنا انبهك كي لا تقع في خطأ جسيم يودي بك إلى الجحيم


ن: يا أخي أنا حر في تصديق أمر ما من تكذيبه


ق: لا ليست لك حرية التصديق في أمر كهذا


ن: لم؟


ق: لأنك بهذه الحالة تصبح مهرطقا


ن: خلص يا أخي .. انا موافق .. انت كنت نائم طول هذه المدة


ق: يعني أنت مصدق


ن: بالتأكيد


ق: وليس لديك أدنى شك


ن: بالتأكيد


ق: هل أنت مجنون؟


ن: لماذا؟


ق: كي تصدقني!


ن: احترت معك يا أخي .. لا لست مجنون


ق: وكيف تصدق أن شخصا مثلي نام كل هذه المدة؟


ن: لأن الله شاء لك ان تنام هذه المدة
ق: وهل الله ينزل علي معجزاته وانا عبد خطاء ولست رسولا من رسله ولا نبيا من أنبيائه



ن: أنت قلت هذا !


ق: وهل تصدق كل ما يقال لك دون أن تبحث وتتحرى وتستخدم عقلك؟



ن: لا لكن ..


ق: لكن ماذا


ن: لا شيء .. أنا أعتذر


ق: عن ماذا تعتذر


ن: عن سؤالي الأول


ق: وما كان سؤالك الأول


ن: عن فترة غيابك


ق: هل أنت تسألني من جديد


ن: لا .. أنا فقط اسحب سؤالي الأول


ق: لماذا؟


ن: ليس هناك سبب


ق: لا بد وأن يكون هناك سبب


ن: قلت لك ليس هناك سبب ..


ق: يعني هل أعتبر سؤالك الأول ملغي؟


ن: نعم ملغي من أصله


ق: أذا وكأنه لم يُسأل أصلا ؟


ن: نعم هذا صحيح


ق: هذا يعني أنك لست صديقي ولا تهتم بي!


ن: أوف, كيف هذا؟ أنا ما قلت هكذا


ق: نعم لم تقله بالشكل المباشر ولكنك عنيته


ن: هذا غير صحيح


ق: بل صحيح ومنطقي


ن: منطقك غريب


ق: أوليس المنطق هو ما تثبته صحة الاحداث والبراهين؟


ن: صحيح


ق: حسنا, أنت ألغيت السؤال صح؟


ن: صح


ق: هذا يعني أني بعد كل هذه المدة التي افترقت فيها عنك, لا يهمك أمري سواء كنت ميتا أم حيا, مريضا أو ضعيفا!


ن: لا بل إن أمرك يهمني


ق: وما دليلي على أن أمري يهمك


ن: الدليل؟ تريد دليلا؟


ق: نعم أريد دليلا استند إليه


ن: الدليل أني سألت عن سبب غيابك لأني كنت قلقا عليك


ق: ولكنك ألغيت سؤالك بعد هذا


ن: صحيح قد فعلت


ق: إذا هذا دليل ملغى فكيف استند عليه؟


ن: الصراحة لا أدري


ق: لا تدري هي معنى آخر من معاني عدم الاهتمام


ن: ربما


ق: غريب أنت, .. أحيانا لا تدري وأحيانا ربما


ن: (صمت)


ق: ماذا بك .. أجبني


ن: (صمت)


ق: تكلم يا أخي


ن: (يستدير ويرحل) ! ؟؟؟


فهل يعجبك هكذا نقاش...




اكرر مطلبي بغلق الموضوع

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال بيته الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين

واظن ان العضو خادمة ام العباس تبين لها انها كانت مخطئة في تفكيرها

لا اعرف مما استقيت كلامك هذا ايها المحترم ويبدوا انك عينت نفسك الخصم و الحكم

اولا ذكرت

انا عندما تصديت للاجابة طلبت ان يكون حوار علميا ممتعا لهذه الشخصية الفذة التى تاسرني عندما اقرا سيرتها
ولكن عندما بدات الحوار عرفت اني اتيت هذا الموضوع لاجيب على اسئلة مطروحة بفكر معين
على كل حال انا على استعداد لاجابة على كل ماطرح باي طريقة

لا اعلم ما الممتع بهذه الشخصية وما الذي ياسرك بها ومتى عندما كان يحارب ضد المسلمين و هزمهم في معركة احد وتسبب بجرح الرسول وكسر رباعيته وقتل العديد من المسلمين من الانصار والمهاجرين ومن اوائل الصحابة
ام عندما خرج من مكة والتجا الى الجبال لأنه لا يطيق النظر الى المسلمين وهم يدخلونها في العام الذي حجوا فيه حجتهم الاولى
ام عندما خالف اوامر الرسول عندما ارسله لبني جذيمة داعيا وليس مقاتلا فأبى الا ان يستغل الفرصة ويثأر لعميه ضاربا لا وامر الرسول بعرض الحائط متناسيا قوله تعالى(ما اتاكم به الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)
ام عندما دخل مكة فاتحا فأبى الا ان يدخلها دخول الفاتحين المتجبرين فتسبب في مواجهة ادت الى قتل ثلاثة من المسلمين
رغم اوامر الرسول له بان لا يواجه أي احد
ام بعد وفاة الرسول وهجومه على قوم مالك ابن النويرة وقتله للعديد من المسلمين ومنهم مالك بعد ان امنهم وصلوا معهم جماعة ومن ثم غدر بهم ومثل بجسد مالك ونزا على زوجته بنفس الليلة
ام عندما رجع مختالا بعمله هذا غارزا الاسهم في عمامته ليراءي الناس
ام عندما حاول قتل سيد الموحدين وامام المتقين صهر النبي الكريم علي ابن ابي طالب (عليه السلام )
ام عندما شارك في الهجوم على بيت فاطمة الزهراء سلام الله عليها
والكثير مما يندى له الجبين كل هذا وانت تريد ان يكون حوارنا ممتعا فما المتعة في قراءة قصص المجرمين
وتقول اسئلة مطروحة يفكر معين
نعم وافتخر ان لنا فكرا وعقلا متدبرا يميز الطيب من الخبيث والاخضر من اليابس ولم نرتضي ان يسوقنا احد ويفرض علينا اراء لا تمت للدين بصلة فنحن حين رزقنا نعمة العقل الن نسال غدا فيما اعملناها ماذا ستجيب بقبول ما فرضته عقول اسلافنا دون بحث وتمحيص فكيف اساوي هذا وامثاله بمن لم يسجد لصنم قط وفدى نفسه للنبي محمد (صلى الله عليه واله )ونذر عمره للدين اشجع الشجعان وفارس الفرسان صهر الرسول وزوج الزهراء البتول بمن صاح جبرائيل من شجاعته يوم التقت الجموع وزاغت العيون وشاهت الوجوه وفر من فر ( لا فتى الا علي ولا سيف الا ذو الفقار) ما بالكم اين عقولكم {أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون} ؟(قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكّر أولو الألباب) (أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير )

ثانيا قولك

ايضا ليس صحيح ماذهبتم اليه لسببين
يقول الطبطبائي في تفسير الاية
وقوله: { وأتوني بأهلكم أجمعين } أمر منه بانتقال بيت يعقوب من يعقوب وأهله وبنيه وذراريه جميعاً من البدو إلى مصر ونزولهم بها.
والسبب الثاني
يقول تعالى يخبرنا انهم فهموا احضار ابوي يوسف ( ورفع أبويه على العرش )

اولا هذه التعاريف التي ذكرتها للاهل هي لاهل اللغة وليس من فهمي
ثانيا تفسير السيد الطبا طبائي يؤكد كلامي ولا ينفيه فانا عندما بينت المقصد باهلكم هم اخوة يوسف (اولاد يعقوب) وازواجهم واولادهم وهم ليسوا اهلا ليوسف بالمعنى اللغوي لان التعاريف التي ذكرتها في مداخلتي السابقة تعرف كلمة اهل بالزوجة والابناء وليس الاخوة وزوجات الاخوة وابناءهم

ام ان الصحابة رضوان طبقات
فنحن نعلم ذلك قبل ان يخبرنا ابن تيمية فالله تعالى يخبرنا بها والرواية ايضا تخبرنا بها ولكن لاتخرج خالد رضى الله عنه من الصحبة الشرعية ( لا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً ) وايضا ( وَالَّذِينَ آَمَنُوا مِنْ بَعْدُ وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا مَعَكُمْ فَأُولَئِكَ مِنْكُمْ )

انا عندما استشهدت باقوال احد علمائكم لاؤكد لك ان فهمك انت هو الخاطيء وليس انا فانت تخالف علمائك في ان الحديث لا يعني اخراج خالد من الصحبة وعلمائكم يخرجونه ولكن بعضهم يبحث له عن مكانة ثانية فيصنف الصحابة الى درجات ويضعه في الدرجة الثانية وبعظهم يخرجه من الصحبة الشرعية ويدخله في الصحبة الغير شرعية اي في التابعين وبعضهم يخرجه من الصحبة نهائيا مثل الشيخ احمد الكبيسي
وما اردت بهذ الحوار الا اظهار مدى هشاشة موقفكم من الصحابة وتنوع تعريفاتكم ورغم ذلك تضعونهم في هالة من التقديس وانتم لحد الان لا تميزون بين الصحابي والتابعي وغير الصحابي ورغم ذلك تترضون عن الجميع وتقبلون باعمالهم جيدها وسيئها

اما راي المالكي فلايستحق القراءة لانه ليس عالم كما ذكرتم

هذا طبيعي فان كل من يعمل عقله عندكم فهو غير مقبول الراي

اما الرواية

عن ابن عباس ـ رضي الله عنه ـ قال: قال رسول الله ـ صلَّى الله عليه وسلَّم ـ:«مَنْ سَبَّ أصْحَابي فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالملاَئِكَةِ والنَّاسِ أجْمَعِين»


فالرواية عامة للجميع

لم افهم مقصدك بالعموم والجميع وهل خالد ليس من العموم الجميع الذين يشملهم الحديث ام انه داخل الهالة الصحبوية التي لا تشملها حتى احكام الله فهوا انطبقها مرضي عنه وان لم يطبقها فمتؤل ومرضي عنه ايضا ما لكم كيف تحكمون

اما نقلي لاقوال علماؤكم فهو لتعريف الصحابي فقط فانتم تخرجون خالد رضى الله عنه من الصحبة وعلماؤكم يدخلونه

نقاشي معك ومنذ بداية الموضوع ليس في اراء علمائنا بل في اراء علمائكم وذكرت ذلك لك ولاكثر من مرةوسؤالي كان اذا لم تكن تتذكر

وهذا الا ينافي تعريف الصحابة الذي ذكره الاخ ابو عمر البغدادي

فراجع والتزم بانك ستجيب على الاسئلة كما ينبغي ولا تراوغ
يا ايها المحترم نحن لانضع اي صحابي قبل الفتح ام بعده بهذه الدائرة المحمية التي تضعونها انتم بها فكل من اخطا يعاقب وكل من اصاب يثاب

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة خادمة ام العباس المحترمة الفاضلة
لانريد ان نشعب السؤال ونطيله
يوسف عليه السلام عندما قال : ( واتوني بأهلكم أجمعين )

هل قصد يعقوب عليه السلام ام لا
وهل حضر ابويه ام لا

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
الاخ (كبرت كلمة)السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ايها المحترم هل قرات ردي السابق بتمعن ام قرات ما يعجبك وتركت الباقي على كل حال ساعيد نسخ ما كتبته مرة اخرى فاقرا جيدا

انا عندما استشهدت باقوال احد علمائكم لاؤكد لك ان فهمك انت هو الخاطيء وليس انا فانت تخالف علمائك في ان الحديث لا يعني اخراج خالد من الصحبة وعلمائكم يخرجونه ولكن بعضهم يبحث له عن مكانة ثانية فيصنف الصحابة الى درجات ويضعه في الدرجة الثانية وبعظهم يخرجه من الصحبة الشرعية ويدخله في الصحبة الغير شرعية اي في التابعين وبعضهم يخرجه من الصحبة نهائيا مثل الشيخ احمد الكبيسي
وما اردت بهذ الحوار الا اظهار مدى هشاشة موقفكم من الصحابة وتنوع تعريفاتكم ورغم ذلك تضعونهم في هالة من التقديس وانتم لحد الان لا تميزون بين الصحابي والتابعي وغير الصحابي ورغم ذلك تترضون عن الجميع وتقبلون باعمالهم جيدها وسيئها

فما الذي تحاول اثباته من سورة يوسف ان الحديث ليس كما يظهر للقارىء وان خالد لم يستثنى من الصحبة في هذا الحديث؟
يا اخي لو كنت انا سنبة فمن يجب ان اصدقه انت الانسان البسيط ام علماءكم وشيوخكم الذين يخرجون خالد من الصحبة تماما ام علمائكم الذين يخرجونه من صحبة الخصوص ويدخلونه في العموم ام من يخرجونه من الصحبة الشرعية ويدخلونه في الغير شرعية ام من يخرجونه من صحابة الدرجة الاولى ويدخلونه في الدجة الثانية الا ترى معي كم انكم مساكين تقدسون من لا تعلمون فانتم لحد الان وانت واحد من عموم ابناء الجماعة تحاول اثبات الصحبة لخالد ومنذ بداية الحوار وعلمائكم انفسهم متخبطون في ذلك فاما ان توافقهم في اخراجه من الصحبة وتقف في صف احد اراء علمائكم وتناقض الاخرين وننتهي من الموضوع او تبقى مصرا ان الحديث لا يخرج خالد من الصحبة وتناقض جميع علمائكم وتختط لك خطا جديدا
ايها المحترم انا حواري معك عن الصحبة بما معناها عندكم تلك الصحبة التي تعطي صاحبها جرعة تطعيمية قوية ضد الذنوب فلا يمكن ان يخطأ حتى لو اخطأ ولا يمكن ان يذنب حتى لو اذنب ولا يمكن ان ينتقد او يمس لماذا لانه راى النبي (صلى الله عليه واله )نعم كل شخص له عظيم الشرف ان يشاهد النبي(صل الله عليه واله)ولكن اذا لم تكن مشاهدة النبي وصحبته له تمنعه من ارتكاب المعاصي فأي انسان اخر في زماننا هذا او في اي زمن ومنذ وفاة الرسول لم يشاهد الرسول ويسمع منه ويصاحبه ورغم ذلك يخاف الله ويضع اوامر الرسول نصب عينيه فهو افضل من ذلك الذي صاحب الرسول ولم تنفعه صحبته له في ان يرتد عن معصية سواء اكان في الدرجة الاولى ام في الثانية (ان اكرمكم عند الله اتقاكم)

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة خادمة ام العباس
قرات ماكتبتم بتمعن فمرة تستشهدون بحسن المالكي ومرة بالكبيسي
ولا اعلم من عد هؤلاء من العلماء

يا اخي لو كنت انا سنبة فمن يجب ان اصدقه انت الانسان البسيط ام علماءكم وشيوخكم الذين يخرجون خالد من الصحبة تماما ام علمائكم الذين يخرجونه من صحبة الخصوص ويدخلونه في العموم ام من يخرجونه من الصحبة الشرعية ويدخلونه في الغير شرعية ام من يخرجونه من صحابة الدرجة الاولى ويدخلونه في الدجة الثانية الا ترى معي كم انكم مساكين تقدسون من لا تعلمون فانتم لحد الان وانت واحد من عموم ابناء الجماعة تحاول اثبات الصحبة لخالد ومنذ بداية الحوار وعلمائكم انفسهم متخبطون في ذلك فاما ان توافقهم في اخراجه من الصحبة وتقف في صف احد اراء علمائكم وتناقض الاخرين وننتهي من الموضوع او تبقى مصرا ان الحديث لا يخرج خالد من الصحبة وتناقض جميع علمائكم وتختط لك خطا جديدا

سواء صدقتنى انا الانسان البسيط او صدقتي علمائي فانا وعلمائي نفس الراي

ايها المحترم انا حواري معك عن الصحبة بما معناها عندكم تلك الصحبة التي تعطي صاحبها جرعة تطعيمية قوية ضد الذنوب فلا يمكن ان يخطأ حتى لو اخطأ ولا يمكن ان يذنب حتى لو اذنب ولا يمكن ان ينتقد او يمس لماذا لانه راى النبي (صلى الله عليه واله )نعم كل شخص له عظيم الشرف ان يشاهد النبي(صل الله عليه واله)ولكن اذا لم تكن مشاهدة النبي وصحبته له تمنعه من ارتكاب المعاصي فأي انسان اخر في زماننا هذا او في اي زمن ومنذ وفاة الرسول لم يشاهد الرسول ويسمع منه ويصاحبه ورغم ذلك يخاف الله ويضع اوامر الرسول نصب عينيه فهو افضل من ذلك الذي صاحب الرسول ولم تنفعه صحبته له في ان يرتد عن معصية سواء اكان في الدرجة الاولى ام في الثانية (ان اكرمكم عند الله اتقاكم)

لم يقل احد ان الصحابة رضوان الله تعالى عنهم انهم لا يذنبون حتى افضل الصحابة يذنبون ولا ندعى لهم العصمة وعلى ما نقلتي لايوجد صحابة اصلا فانتم اخرجتم جميع الصحابة وليس خالدا فقط

[عاشق الحجة]

بسمه تعالى :
كجواب سريع على العضوا كبرت كلمة مع شديد الاعتذار من الاخت العزيزة الفاضلة ( عاشقة ام العباس ) وهي استاذتنا ان شاء الله وكفت ووفت ولكن الاخت خادمة ام العباس لم تلاحظ ومع الاسف صغر عقل كبرت كلمة فعقلها اوسع واكبر ويلزمها ان تشرح له وكانها تشرح لشخص في الابتدائية هذا هو الاسلوب الوحيد الذي يفهمه والنقاش اصبح عقيما وعليه انا ساتنزل لمستواه واجيبه ان شاء الله تعالى واتحداه ان يبقى معي ويرد على فقرة فقرة من كلامي فاقول :
الاخ العزيز كبرت كلمة تقول هل تشمل هذه الاية الكريمة (( الّذِينَ ءَامَنُوا وَهَاجَرُوا وَ جَهَدُوا في سبِيلِ اللّهِ وَ الّذِينَ ءَاوَوا وّ نَصرُوا أُولَئك هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقّا لهُّم مّغْفِرَةٌ وَ رِزْقٌ كَرِيمٌ (74) وَ الّذِينَ ءَامَنُوا مِن بَعْدُ وَ هَاجَرُوا وَ جَهَدُوا مَعَكُمْ فَأُولَئك مِنكمْ وَ أُولُوا الأَرْحَامِ بَعْضهُمْ أَوْلى بِبَعْضٍ في كِتَبِ اللّهِ إِنّ اللّهَ بِكلِّ شيْءٍ عَلِيمُ ) ) هل تشمل خالد بن الوليد ؟ ام لا
الجواب لا لاتشمله لان الاية تتكلم على نحو العموم فمن لم يرد به دليل يخصصه تشمله هذه الرواية ولكن لما رجعنا الى السنة وجدنا ان خالد بن الوليد مستثنى من هذه القاعدة حتى قال النبي له دع عنك اصحابي ومخالفات خالد بن الوليد كثيرة جدا فمن جملة مخالفات خالد :
صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب تحريم سب الصحابة (ر)


2541 - حدثنا : عثمان بن أبي شيبة ، حدثنا : جرير ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي سعيد قال : كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله (ص) : لا تسبوا أحداً من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهباً ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ، حدثنا : أبو سعيد الأشج وأبو كريب قالا ، حدثنا : وكيع ، عن الأعمش ح ، وحدثنا : عبيد الله بن معاذ ، حدثنا : أبي ح ، وحدثنا : إبن المثنى وإبن بشار قالا ، حدثنا : إبن أبي عدي جميعاًًً ، عن شعبة ، عن الأعمش بإسناد جرير وأبي معاوية بمثل حديثهما وليس في حديث شعبة ووكيع ذكر عبد الرحمن بن عوف وخالد بن الوليد .
ومعلوم ان حكم الساب في الشريعه الاسلامية فاسق فاذن خالد بن الوليد الان فاسق وعندكم حديث يلعن من يسب اصحاب النبي فاذن خالد بنص حديثكم ملعون عندكم هل رأيت كيف بدأت اهدم في دينك ؟ .
اليك مخالفة اخرى :
الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 33 )

- فروى سالم بن عبد الله ، عن أبيه قال : قدم أبو قتادة الأنصاري على أبي بكر (ر) فأخبره بقتل مالك بن نويرة وأصحابه ، فجزع لذلك ، ثم ودى مالكاً ورد السبي والمال.

- وروي أن مالكاً كان فارساً شجاعاً مطاعاً في قومه وفيه خيلاء ، كان يقال له الجفول ، قدم على النبي (ص) وأسلم فولاه صدقة قومه ، ثم إرتد ، فلما نازله خالد قال : أنا آتي بالصلاة دون الزكاة ، فقال : أما علمت أن الصلاة والزكاة معا لا تقبل واحدة دون الأخرى ، فقال : قد كان صاحبك يقول ذلك ، قال خالد : وما تراه لك صاحباً والله لقد هممت أن أضرب عنقك ، ثم تحاورا طويلاً فصمم على قتله ، فكلمه أبو قتادة الأنصاري وإبن عمر ، فكره كلامهما ، وقال لضرار بن الأزور : إضرب عنقه ، فالتفت مالك إلى زوجته ، وقال : هذه التي قتلتني ، وكانت في غاية الجمال ، قال خالد : بل الله قتلك برجوعك عن الإسلام ، فقال : أنا على الإسلام ، فقال : إضرب عنقه ، فضرب عنقه وجعل رأسه أحد أثافي قدر طبخ فيها طعام ، ثم تزوج خالد بالمرأة .
هذه الرواية ذكرت في مصادر كثيره ذكرها ابن كثير والذهبي في مكان اخر وباقي علمائهم وتفيد ان خالد قتل مسلم فما عقوبة قاتل النفس المحترمة المسلمة ؟
اليس من يفعل ذلك ملعون ؟ فلعنة الله على خالد بن الوليد .
وهناك مخالفات اخرى كثيرة ولكن لا نتعرض لها عموما انا الخص كلامي بعدة نقاط :
1- من المعلوم اذا وردت اية بالقران دالة على العموم واتى دليل من السنة يخصص فالمخصص يخرج من هذه الاية بكل تاكيد وهذا مما لا نختلف به معكم .
2- ان الاية دلت على العموم والدليل الذي ذكرته خادمة ام العباس وفقها الله كافيا لاخراج خالد من هذه الاية .
3- عندكم اذا الحديث ضعيف ولكن متواتر يرتقي الى درجة الحسن هذا ما في بالي لانكم عباد سند مع ان الحديث ورد في صحاحكم ايضا ورد الاخ الوزير فيه الكفاية .
4- اطالبك باعتباري مشرف ان تجيب على الاسئلة الموجهة لك لاننا رأينا في كل حواراتك تهرب واضح من الاجابة عن الاسئلة الموجهة لك واللف والدوران لكي تكثر الصفحات وتقلل الصفعات وتنثر البحث في الهواء ليضيع القارئ ولم يفهم شيئا لانك لو اجبت عن سؤالها تحديدا فلن يحتاج الامر الى تعدد صفحات لاسيما نحن في منتدى تستطيع تلخيص رد كامل برد واحد فان كنت طالب حق لاتخف اجب على الاسئلة بكل وضوح وصراحة واقبل بالحق لانك طالبه وان كنت مجادلا معاندا فلا مكان لك بيننا مع احترامنا لك .
والحمد لله رب العالمين
المشرف:
عاشق الحجة

[كبرت كلمة]

العضو عاشق الحجة
قبل الرد انا اقبل هذا التحدى ولكن بشرط ان ترد على اسئلتي بعد ان تنتهى انت من طرح جميع اسئلتك ويتم الاجابة عليها في نفس الموضوع
انتظر موافقتك لاجيب

[خادمة ام العباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل الله على محمد سيد الخلق اجمعين وعلى اله الغر الميامين
واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين منذ خلق الارض الى قيام يوم الدين
اولا اشكر الاخ المبجل (عاشق الحجة) على مداخلته الرائعة والوافية
ثانيا انا اعلم ان الاخ كبرت كلمة يلف ويدور ومنذ بداية النقاش ولكني اردت ان اصل به الى هذه النتيجة التي وصلنا اليها الان وباصراره واعترافه والحمد لله وهي اعترافه ان خالد من الطبقة الثانية من الصحابة وليس من الطبقة الاولى هذا اولا والثانية اعترافه بأن الصحابة غير معصومين وانهم يخطئون وهذا جميل جدا
الاخ كبرت كلمة السلام عليكم
الان ناتي على كلامك فقرة فقرة

سواء صدقتنى انا الانسان البسيط او صدقتي علمائي فانا وعلمائي نفس الراي

اذن انت تتوافق مع ابن تيمية في ان خالد في الدرجة الثانية اي انه ليس من السابقين الاولين من المهاجرين واذا لم يكن كذلك فهوا اذن من التابعين كما يقول الشيخ فرحان المالكي استنادا الى قوله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم { والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان )
وحسب التفسير الذي اختاره الشافعي وغيره فمعنى السابقون الاولون هم من امن بالرسول قبل صلح الحديبية وبعد الحديبية انقطعت الاولية وخالد امن بعد صلح الحديبية فهو من التابعين وليس من الصحابة هذا اذا انطبقت عليه قوله تعالى (اتبعوهم باحسان) وانا متاكدة من عدم انطباقها عليه فيخرج حتى من التابعين ولا يتبقى له سوى مرتبة المنافقين
اما قولك

لم يقل احد ان الصحابة رضوان الله تعالى عنهم انهم لا يذنبون حتى افضل الصحابة يذنبون ولا ندعى لهم العصمة وعلى ما نقلتي لايوجد صحابة اصلا فانتم اخرجتم جميع الصحابة وليس خالدا فقط

هذا جميل اذا انت تناقض مسألة عدالة الصحابة التي يتشدق بها اسلافكم
قال ابن عبد البر رحمه الله : " أجمع أهل الحق من المسلمين وهم أهل السنة والجماعة على أنهم كلهم عدول " الإستيعاد 1 8 .

وقال ابن حجر رحمه الله : " اتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة " الإصابة 1 17 .

وقال البغدادي : " على أنه لو لم يرد من الله عزوجل ورسوله فيهم شيء مما ذكرناه ( أي عدالة الصحابة ) لأوجبت الحال التي كانوا عليها من الهجرة والجهاد والنصرة وبذل المهج والأموال وقتل الآباء والأولاد والمناصحة في الدين وقوة الإيمان واليقين القطع على عدالتهم والإعتقاد على نزاهتهم وأنهم أفضل من المعدلين و المزكين الذين يجيئون من بعدهم أبدا الآبدين " . الكفاية في علم الرواية صفحة 46 .
فكيف يكون الانسان مرتكب للمعاصي والذنوب وفي نفس الوقت يكون عادلا وما هي نظرية العدالة عندكم على هذا الفرض

[كبرت كلمة]

العضو المشرفة الفاضلة المحترمة

اولا اشكر الاخ المبجل (عاشق الحجة) على مداخلته الرائعة والوافية

عذرا ولكنه اتى بدليل يدخل خالد رضى الله عنه ولم ياتي بدليل يخرجه ( اطالبه باللفظة التى اخرجت خالد او الجملة )

ثانيا انا اعلم ان الاخ كبرت كلمة يلف ويدور ومنذ بداية النقاش ولكني اردت ان اصل به الى هذه النتيجة التي وصلنا اليها الان وباصراره واعترافه والحمد لله وهي اعترافه ان خالد من الطبقة الثانية من الصحابة وليس من الطبقة الاولى هذا اولا والثانية اعترافه بأن الصحابة غير معصومين وانهم يخطئون وهذا جميل

اين اللف والدوران وكل ماذكرته يوافق اهل العلم ونعم خالد رضى الله عنه من الطبقة الثانية من الصحابة رضوان الله تعالى عنهم
والله تعالى يذكر ذلك ومن قال ان الصحابة معصومين

اذن انت تتوافق مع ابن تيمية في ان خالد في الدرجة الثانية اي انه ليس من السابقين الاولين من المهاجرين

نعم اوافق

واذا لم يكن كذلك فهوا اذن من التابعين كما يقول الشيخ فرحان المالكي استنادا الى قوله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم { والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان )

ان كان مانقلتم صحيح فهذه حماقة من المالكي كيف يكون راى النبي صلى الله عليه وسلم ويكون تابعي لم يقلها بشر من قبل

هذا جميل اذا انت تناقض مسألة عدالة الصحابة التي يتشدق بها اسلافكم
قال ابن عبد البر رحمه الله : " أجمع أهل الحق من المسلمين وهم أهل السنة والجماعة على أنهم كلهم عدول " الإستيعاد 1 8 .

وقال ابن حجر رحمه الله : " اتفق أهل السنة على أن الجميع عدول ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة " الإصابة 1 17 .

وقال البغدادي : " على أنه لو لم يرد من الله عزوجل ورسوله فيهم شيء مما ذكرناه ( أي عدالة الصحابة ) لأوجبت الحال التي كانوا عليها من الهجرة والجهاد والنصرة وبذل المهج والأموال وقتل الآباء والأولاد والمناصحة في الدين وقوة الإيمان واليقين القطع على عدالتهم والإعتقاد على نزاهتهم وأنهم أفضل من المعدلين و المزكين الذين يجيئون من بعدهم أبدا الآبدين " . الكفاية في علم الرواية صفحة 46 .
فكيف يكون الانسان مرتكب للمعاصي والذنوب وفي نفس الوقت يكون عادلا وما هي نظرية العدالة عندكم على هذا الفرض

لاتناقض ولا عصمة
العدالة تختلف عن العصمة فارتكاب الذنب لاتعارض العدالة والا لكنا جميعا غير عدول على هذا الفهم