إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

اسئلة لم يجاب عنها ارجوا الاجابة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد واله الطاهرين
    السلام على الاخت الكريمة (خادمة ام العباس ) وعلى الاخوة المشاركين ورحمة الله وبركاته
    واحب ان اقول لك يا اختاه ما قاله امير المؤمنين علي (عليه افضل الصلاة والسلام )
    جادلت العاقل فغلبته وجادلت الجاهل فغلبني
    واقول للغير ما قاله الله تعالى في كتابه الكريم :
    جحدوا بها واستيقنتها أنفسهم
    وقال ايضا :
    وجادلوا بالباطل ليدحضوا به الحق فأخذتهم فكيف كان عقاب
    شكري للجميع ودعائي لهم بالموفقية والهداية
    ودمتم سالمين ..
    ( يا مَنْ ذِكْرُهُ شَرَفٌ لِلذّاكِرينَ، وَيا مَنْ شُكْرُهُ فَوْزٌ لِلشاكِرينَ، وَيا مَنْ طاعَتُهُ نَجاةٌ لِلْمُطيعينَ؛ صَلِّ عَلى مُحَمَّدٍ وَآلِهِ، وَاشْغَلْ قُلُوبَنا بِذِكْرِكَ عَنْ كُلِّ ذِكْرٍ؛ وَألْسِنَتَنا بِشُكْرِكَ عَنْ كُلِّ شُكْرٍ، وَجَوارِحَنا بِطاعَتِكَ عَنْ كُلِّ طاعَةٍ )

    تعليق


    • #62
      بسم الله الرحمن الرحيم
      وصل الله على محمد واله الطاهرين
      واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين من الاولين والاخرين
      احيي الاخ الكاظمي على مداخلته الجميلة فشكرا له
      الاخ كبرت كلمة هداك الله
      عذرا ولكنه اتى بدليل يدخل خالد رضى الله عنه ولم ياتي بدليل يخرجه ( اطالبه باللفظة التى اخرجت خالد او الجملة )
      لا اعرف اين هو الدليل الذي اتى به الاخ المحترم (عاشق الحجة) والذي يدخل خالد في الصحبة
      اين اللف والدوران وكل ماذكرته يوافق اهل العلم ونعم خالد رضى الله عنه من الطبقة الثانية من الصحابة رضوان الله تعالى عنهم
      والله تعالى يذكر ذلك ومن قال ان الصحابة معصومين
      منذ بداية حوارنا كنت تحاول اثبات الصحبة المطلقة لخالد وان الحديث لا يخرجه من اصحاب النبي ولكن عندما حوصرت باقوال علمائك التي تخرجه من الصحبة على اساس هذا الحديث ومحاولة منهم ان يحفظوا لخالد ماء وجهه وجدوا له مكانة ثانية ووافقت عليها واعترفت ان خالد ليس من السابقين الاولين وانه صاحب من الدرجة الثانية هذا جيد جدا وخطوة نحوا الامام
      ان كان مانقلتم صحيح فهذه حماقة من المالكي كيف يكون راى النبي صلى الله عليه وسلم ويكون تابعي لم يقلها بشر من قبل
      لقد قلت لك سابقا ان كل من يخالفكم في الراي يكون غير مقبول الكلام وجيد انك وصفته بالحمق ولم تكفره لحد الان
      اذن انت لا تتوافق مع حسن فرحان المالكي بقوله ان خالد من التابعين وتفسر قوله تعالى (والذين اتبعوهم باحسان) تفسر كلمة اتبعوهم باحسان بالصحابة من الدرجة الثانية اليس كذلك ولكن تنبه الى ان الله سبحانه اشترط الاتباع بالاحسان فهل خالد اتبع الاولين بالاحسان
      لاتناقض ولا عصمة
      العدالة تختلف عن العصمة فارتكاب الذنب لاتعارض العدالة والا لكنا جميعا غير عدول على هذا الفهم


      يا اخي انا لم اقل بعصمة الصحابة ولكن اقوالكم التي تضع الصحابة في حلقة مغلقة لا يمسون بكلام ولا نقد واخطائهم ومخالفاتهم مغفورة ومثابون عليها هي التي تعطيهم درجة المعصوم انتم حتى تتقبلون النقد على الانبياء وتتهمونهم بمخالفات ولا تتقبلون النقد على الصحابة
      كما انني قد طلبت منك ايها المحترم ان تبين لي ما العدالة في مفهومك ولم تبينها لي لذا سابينها انا لك ومن مفهوم علمائك ولنرى اذا كانت هذه العدالة تشمل خالد ام لا
      إن العدالة التي يقول بها أهل السنة لجميع الصحابة ذكر وصفها إمام الجرح والتعديل أبو حاتم الرازي حيث قال: ((أما أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله) فهم الذين شهدوا الوحي والتنزيل وعرفوا التفسير والتأويل وهم الذين اختارهم الله عز وجل لصحبة نبيه ونصرته وإقامة دينه وإظهار حقه فرضيهم له صحابة وجعلهم لنا أعلاما وقدوة فحفظوا عنه صلى الله عليه وآله ما بلغهم عن الله عز وجل وما سن وشرع وحكم وقضى وندب وأمر ونهى وحظر وأدب ووعوه وأتقنوه ففقهوا في الدين وعلموا أمر الله ونهيه ومراده بمعاينة رسول الله ومشاهدتهم منه تفسير الكتاب وتأويله وتلقفهم منه واستنباطهم عنه، فشرفهم الله بما من عليهم وأكرمهم به من وضعه أياهم موضع القدوة فنفى عنهم الشك والكذب والغلط والريبة والفخر واللمز وسماهم عدول الأمة)).
      ومن هذه الصفات التي ذكرها الرازي يكون معنى العدالة قريب من العصمة إنْ لم يكن مطابقاً لها ولذا قال ابن الأثير: ((والصحابة يشاركون كافة الرواة... إلا في الجرح والتعديل فانهم عدول لا يتطرق إليهم الجرح)) والذي لا يتطرق إليه الجرح لابد أن يكون معصوماً أو قريباً منه

      و عرفها الغزالي كما في المستصفى (1/157) : والعدالة عبارة عن استقامة السيرة والدين و يرجع حاصلها إلى هيئة راسخة في النفس تحمل على
      ملازمة التقوى والمروءة جميعاً ، حتى تحصل ثقة النفوس بصدقه فلا ثقة بقول من لا يخاف الله تعالى خوفاً وازعاً عن كذب ثم لا خلاف في أنه لا يشترط العصمة من جميع المعاصي ولا يكفي أيضاً : اجتناب الكبائر بل من الصغائر ما يرد به كسرقة بصلة و تطفيف في حبة قصداً ، وبالجملة كل ما يدل على ركاكة دينه إلى حد يستجرئ على الكذب بالأغراض الدنيوية كيف و قد شرط في العدالة التوقي عن بعض المباحات القادحة في المروءة نحو الأكل في الطريق والبول في الشارع و صحبة الأراذل وإفراط المزاح و ضبط ذلك فيما جاوز محل الإجماع أن يرد إلى اجتهاد الحاكم فما دل عنده على جرأته على الكذب رد الشهادة به وما لا فلا .

      بالله عليك هل في خالد هذه الصفة من العدالة وهو الذي ارتكب الكبائرقبل الصغائر الم يخالف اوامر رسول الله في بني جذيمة وكذب على رسول الله وسب صحابيا من اوائل الصحابة ومن السابقين الم يقتل النفوس المحرمة ويزني ويرائي وبشهادة عمر ابن الخطاب فهل لا زلت مصرا على انه صحابي من الدرجة الثانية ومن التابعين باحسان فأين الاحسان في ذلك
      انا على يقين انك ستبقى مصرا على موقفك رغم وضوح الحق لك وللجميع وستبقى تجادل وتدافع عن هذا الشخص الذي رغم محاولة الاسلاف المستميتة ان يغطوا عن افعاله وجرائمه ظهر منها ما ظهر وما خفي يعلمه الله
      ايها المحترم انا احيي الشيخ حسن فرحان المالكي والشيخ احمد الكبيسي على موقفهم الحيادي والذي لا يهتم اذا كان الكلام من صالح الشيعة او السنة ولا يخافون في الله لومة لائم ويقولون الحق حتى لو على قطع رؤسهم ومحاربتهم من قبل اقرب الناس اليهم ولا ينظرون للامر من زاوية الربح والخسارة الدنيوية ولكن من زاوية الربح والخسارة في يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم


      تعليق


      • #63
        العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباسقال معلقا على الاية الكريمة
        من المعلوم اذا وردت اية بالقران دالة على العموم واتى دليل من السنة يخصص فالمخصص يخرج من هذه الاية بكل تاكيد وهذا مما لا نختلف به معكم .
        منذ بداية حوارنا كنت تحاول اثبات الصحبة المطلقة لخالد وان الحديث لا يخرجه من اصحاب النبي
        عفوا اخطاتم منذ بداية الحوار كنت احاول ان اوضح ما اخطاتم فيه وفي استنتاجكم واحببت ان اؤصل للحوار قبل البدء ولكنكم كنت تريدون اجابة على الاسئلة فقط
        ولكن عندما حوصرت باقوال علمائك التي تخرجه من الصحبة على اساس هذا الحديث
        ليس هناك حصر ولاتضييق قبل اقوال علمائي اعلم ذلك ولا احتاج لاقوالهم حتى فنحن نعلم ان الصحابة درجات من دون هذه الرواية
        يقول تعالى : ( لايستوى منكم من انفق من انفق من قبل الفتح وقاتل اولئك
        اعظم درجة من الذين انفقوا من بعد الفتح وقاتلوا )

        لقد قلت لك سابقا ان كل من يخالفكم في الراي يكون غير مقبول الكلام وجيد انك وصفته بالحمق ولم تكفره لحد الان
        اذن انت لا تتوافق مع حسن فرحان المالكي بقوله ان خالد من التابعين
        ولا احد من البشر يتفق معه ولا اظن انكم تتفقون معه ايضا
        ان الله سبحانه اشترط الاتباع بالاحسان فهل خالد اتبع الاولين بالاحسان
        خالد رضى الله عنه كان قائد من قواد النبي صلى الله عليه وسلم فاي اتباع باحسان افضل من ذلك واي شهادة اعظم من ذلك جلعه النبي صلى الله عليه وسلم من قواد
        هل انتهى اجابة السؤال الاول
        لاجيب على بقية المشاركة التى عن عدالة الصحابة وبنى جذيمة










































        تعليق


        • #64
          بسم الله الرحمن الرحيم
          وصل الله على محمد سيد الخلق اجمعين
          واللعن الدائم على من ظلمهم واغتصب حقهم الى قيام يوم الدين
          الاخ (كبرت كلمة) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباسقال معلقا على الاية الكريمة




          من المعلوم اذا وردت اية بالقران دالة على العموم واتى دليل من السنة يخصص فالمخصص يخرج من هذه الاية بكل تاكيد وهذا مما لا نختلف به معكم .









          في قول الاخ (عاشق الحجة )المحترم اخراج لخالد من الاية وليس ادخاله فيها لانه ذكر ان من تخصه السنة بالاخراج عن الاية يخرج وخالد اخرجه الرسول بقوله لو انفقت جبل احد الى اخر الكلام هذا مقصد الاخ (عاشق الحجة )ان لم تفهمه

          ولا احد من البشر يتفق معه ولا اظن انكم تتفقون معه ايضا
          لقد استند الى نص قراني والقران هو الذي وصفهم بالتابعين بقوله تعالى(والذين اتبعوهم باحسان)وانتم وعلمائكم من تفسرون على الظاهر وتطالبون بالكلمات والعبارات لفظيا وقد اتى هو بدليل من القران يصفهم بالتابعين فاين دليلك كلمة او لفظا بوصفهم بالصحابة من الدرجة الثانية اليست حجته اقوى من حجتك فلماذا تتهمه بالحمق
          خالد رضى الله عنه كان قائد من قواد النبي صلى الله عليه وسلم فاي اتباع باحسان افضل من ذلك واي شهادة اعظم من ذلك جلعه النبي صلى الله عليه وسلم من قواد

          اولا ايها الخ المحترم خالد ابن الوليد تولى قيادة الجيش في حياة الرسول في مرتين او ثلاث
          الاولى في معركة مؤتة وذلك ان الرسول وضع تداول قيادة الجيش في ثلاث قادة هم زيد ابن الحارث وجعفر الطيار وعبد الله ابن رواحة كلما استشهد واحد منهم ياخذ الراية الاخر فلما استشهدوا جميعا اختار المسلمين خالد ابن الوليد لقيادة الجيش ولم يختاره الرسول والا لاوصى به كما اوصى بالثلاثة الباقين ولم يستطع مواجهة الروم فعمل حيلة احتال بها على الروم وفر بالجيش عائدا فاستقبله الناس بحث التراب عليهم وحتى ان اكثر الذين عادوا معه كان لا يخرجون من بيوتهم لفترة بسبب اتهام الناس لهم بالجبن
          الثانية ارساله الى بني جذيمة داعيا وليس مقاتلا والبقية معلومة وهي موضع النقاش
          الثالثة يوم فتح مكة وايضا خالف فيها رسول الله وتسبب بمواجهة قتلت ثلاثة من المسلمين وامراة
          والرابعة ارسله الى اليمن بسرية وامير المؤمنين (عليه السلام)بسرية اخرى وامرهم اذا اجتمعوا معا ان يكون عليا (عليه السلام )على الجيش وعندما استحصلوا خمس الغنائم اصطفى علي عليه السلام لنفسه سبية فغضب خالد من ذلك وتكلم فيه وارسل رسالة الى الرسول (صلى الله عليه واله) وعندما قرائها الرسول غضب غضبا شديدا
          روى أحمد بن حنبل في مسنده عن عبد الله بن بريدة ، عن أبيه قال : بعث رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بعثين على أحدهما عليّ بن أبي طالب (عليه السلام) وعلى الآخر خالد بن الوليد ، فقال : اذا التقيتم فعليّ على الناس ، واذا افترقتم فكل واحد منهم على جنده ، فلقينا بني زيد من اليمن فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين ، فقتلنا المقاتلة وسبينا الذريّة ، فاصطفى علي (عليه السلام) من السبي من النساء امرأة لنفسه ، قال بريدة : وكتب معي خالد بن الوليد الى رسول الله يخبره بذلك ، فلما اتيت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)دفعت الكتاب اليه فقرئ عليه ، فرأيت الغضب في وجه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)فقلت : يا رسول الله هذا مكان العائذ بك ، بعثتني مع رجل وأمرتني أن اطيعه ، فبلَّغت ما أرسلت به .
          فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) : يا بريدة لا تقع في عليّ فانه مني وانا منه وهو وليكم بعدي
          هذه المرات المعدودة التي قاتل فيها خالد في حياة رسول الله فاين الاحسان في مخالفة الرسول واغضابه حتى ان الرسول تبرا من افعاله الى الله ولو كانت افعاله حسنة كما تقول هل كان رسول الله ليتبرا منها



          هل انتهى اجابة السؤال الاول
          لاجيب على بقية المشاركة التى عن عدالة الصحابة وبنى جذيمة
          في ذكر عدالة الصحابة انت لم تجبني هل تنطبق شروط العدالة التي ذكرتها لك على خالد فاذا قلت انها تنطبق اذا فلقد نسفت مفهوم العدالة بالكامل والتي تمنع صاحبها من ارتكاب المكروه وخالد لم يترك مكروها ولا صغيرة ولا كبيرة الا ارتكبها ولدي ملف كامل عن خسة افعاله وبشهادة الخلفاء عليه ومن كتبكم
          واذا قلت انها لا تنطبق على خالد فاذا خالد ليس صحابيا او ان خالد صحابيا ولكن لا يجب ان تنطبق العدالة على الصحابة لنقول انهم صحابة

          تعليق


          • #65
            العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس
            لانريد ان نخوض في قول المالكي فهو حسب تعريفه يخرج الحسن والحسين رضى الله عنهم من الصحبة ويلحقهم بالتابعين
            الاولى في معركة مؤتة
            واقره النبي صلى الله عليه وسلم
            الثانية ارساله الى بني جذيمة داعيا
            هذا اول انصاف لخالد رضى الله عنه فخالد كان قائدا وداعيا لله ورسوله
            الثالثة يوم فتح مكة
            يوم الفتح الاعظم دخله قائدا فاي شرف هذا
            والرابعة ارسله الى اليمن بسرية وامير المؤمنين (عليه السلام)بسرية اخرى
            وايضا الخامسة


            بعثه الرسول صلى الله عليه وسلم ليهدم صنم العزى
            هذا السبب الذى يجعلني اغرم بهذه الشخصية على كثر اخطاءه ولكن الرسول صلى الله عليه امره ولم يعزله لانه القائد المستقبلي الذى واجه ثلاث انواع من الجيوش العالمية لم يهزم في معركة

            اما هذه الرواية التى ذكرتم فلا دخل لخالد في غضب النبي صلى الله عليه وسلم
            اما اخطاء خالد رضى الله عنه فلا تخرجه من العدالة بل لم تخرجه من القيادة فالعدالة لاتعنى العصمة

            تعليق


            • #66
              بسم الله الرحمن الرحيم
              وصل الله على محمد سيد الخلق اجمعين وعلى اله الغر الميامين
              الاخ كبرت كلمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              يبدوا ان الحوار معك هو فعلا حوار عقيم لانك وكما ارى لا تقرا بتمعن وتدبر وانما تقرا ما يحلوا لك وتفسر الكلام على هواك
              على اية حال ورغم علمي بذلك ورغم حث الاعظاء والمشرفين لي بغلق الموضوع لانه لا نتيجة منه الا اني ساواصل الحوار معك لالقي عليك الحجة وحتى لا احاسب في يوم الدين لانه كان بامكاني القاء الحجة عليك ولم افعل فربما اتت البذرة اكلها في نفسك او في نفس غيرك ممن يقرا هذا الكلام ويعمل عقله وينظر من زاوية طلب المعرفة وليس من زاوية التشبث بالراي والربح والخسارة

              تقول ايها المحترم
              العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس
              لانريد ان نخوض في قول المالكي فهو حسب تعريفه يخرج الحسن والحسين رضى الله عنهم من الصحبة ويلحقهم بالتابعين
              اولا الحسن والحسين (عليهم السلام)ليسوا صحابة ولا تابعين ايها المحترم انهم من اهل البيت انهما ريحانتا رسول الله وهل تصف زوجات الرسول بالصحبة ما هذه العقول الفذة التي تمتلكونها بالله عليكم
              ثانيا اذا كان لديك دليل اخر يفند قول المالكي فاذكره واذكر ما هو دليلك على احتساب (الذين اتبعوا باحسان)انهم صحابة من الدرجة الثانية ولا تقفز على هذا الطلب كما فعلت سابقا
              الاولى في معركة مؤتة

              واقره النبي صلى الله عليه وسلم
              لكن النبي ليس هو من نصبه كما ذكرت سابقا
              الثانية ارساله الى بني جذيمة داعيا

              هذا اول انصاف لخالد رضى الله عنه فخالد كان قائدا وداعيا لله ورسوله

              وهل قام بما طلب منه الرسول (صلى الله عليه واله)الم يخالف امر الرسول وتناسى قوله تعالى (ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) واستغل الفرصة ليثار لعميه وبشهادة الصحابة الذين كانوا معه وعبد الرحمن ابن عوف رغم انه وجدهم قد بنوا المساجد واقاموا الصلاة الم يتبرا الرسول من فعله هذا الى الله ثلاث مرات فاي انصاف تتحدث عنه ام رجعنا للقشة التي تتمسك بها في كل مرة تغرق فيها
              الثالثة يوم فتح مكة



              يوم الفتح الاعظم دخله قائدا فاي شرف هذا

              اولا لم يكن هو القائد الرئيسي في هذه اليوم بل كان قائدا على سرية تانيا قد نهاه رسول الله صلى الله عليه وآله يومئذ عن القتل والقتال ، كما نص عليه أهل السير والأخبار ، ورواه أثبات المحدثين بأسانيدهم الصحيحة ، وقال صلى الله عليه وآله له يومئذ وللزبير : " لا تقاتلا إلا من قاتلكما " .
              ولكن خالدا قاتل مع ذلك وقتل نيفا وعشرين رجلا من قريش وأربعة نفر من هذيل فدخل رسول الله صلى الله عليه وآله مكة ، فرأى امرأة مقتولة ، فسأل حنظلة الكاتب : من قتلها ؟ : قال : خالد بن الوليد . فأمره أن يدرك خالدا فينهاه أن يقتل امرأة أو وليدا ، أو عسيفا - أي أجيرا - إلى آخر ما تجده من هذه القضية في " عبقرية عمر " للأستاذ العقاد ص 266 .
              والرابعة ارسله الى اليمن بسرية وامير المؤمنين (عليه السلام)بسرية اخرى


              اما هذه الرواية التى ذكرتم فلا دخل لخالد في غضب النبي صلى الله عليه وسلم

              وايضا لم يجعله قائدا عاما بل جعل القيادة العامة بيد امير المؤمنين (عليه افضل الصلواة واتم التسليم) لمعرفته بانه اقدر واكفأ من خالد ولكن خصال خالد الدنيئة وحسده لاميره لم ترتضي بذلك فاراد الوقيعة باميره عند رسول الله وتسبب في غضب رسول الله (صلى الله عليه واله)
              اما قولك انه لم يكن السبب في غضب رسول الله فمن كان برايك السبب في اغضاب الرسول هل هو حامل الرسالة؟ الم يقل حامل الرسالة للرسول (صل الله عليه واله)( بعثتني مع رجل وأمرتني أن اطيعه ، فبلَّغت ما أرسلت به )ولكن على قول المصريين (ساب الحمار ومسك بالبردعة)
              وايضا الخامسة


              بعثه الرسول صلى الله عليه وسلم ليهدم صنم العزى
              هذا السبب الذى يجعلني اغرم بهذه الشخصية على كثر اخطاءه ولكن الرسول صلى الله عليه امره ولم يعزله لانه القائد المستقبلي الذى واجه ثلاث انواع من الجيوش العالمية لم يهزم في معركة

              لا اعلم اذا كانت ارساله لهدم صنم بسرية لا يتجاوز تعدادها الثلاثين لهدم صنم في بيت قديم على طريق المسافرين لا يحرسه احد سوى سادن ضعيف يعتبر امرة له
              وبهذا وبضوء ما ذكرنا فان رسول الله (صل الله عليه واله)لم يجعل خالد اهلا للشدائد القوية وانما جعله اما تحت امرة احدهم او ارسله للامور البسيطة التي يستطيع القيام بها اي مسلم في ذلك الوقت
              اما قولك انك مغرم به رغم اخطاءه الكثيرة فلا دخل لهذا بنقاشنا فسواء اغرمت به ام لم تغرم ولكن اتعلم ان كل من احب عمل قوم حشر معهم يوم القيامة
              اما اخطاء خالد رضى الله عنه فلا تخرجه من العدالة بل لم تخرجه من القيادة فالعدالة لاتعنى العصمة

              لا اعلم في فقهكم هل القيادة تستلزم العدالة وهل عندما عزله عمر من القيادة في اول اجراء اتخذه بعد توليه الخلافة معناه ان خالد فقد العدالة ولهذا سحب عمر منه القيادة وعزله
              واذا كان الانسان خطاءا فهل هو عادل
              ارجوا ان تعرف لي العدالة في مفهومكم وتطبقها على خالد
              اترى اني اجيبك على كل فقرة تقدمها ولا اترك صغيرة ولا كبيرة ولا انتقي ما يعجبني واترك ما لا يعجبني ولا اقفز على اي تعليق لك وذلك لاني اقرا بتمعن

              التعديل الأخير تم بواسطة خادمة ام العباس ; الساعة 16-09-2012, 01:14 PM. سبب آخر:

              تعليق


              • #67
                العضو المشرفة المحترمة خادمة ام العباس
                وصل الله على محمد سيد الخلق اجمعين وعلى اله الغر الميامين
                الاخ كبرت كلمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                يبدوا ان الحوار معك هو فعلا حوار عقيم لانك وكما ارى لا تقرا بتمعن وتدبر وانما تقرا ما يحلوا لك وتفسر الكلام على هواك
                على اية حال ورغم علمي بذلك ورغم حث الاعظاء والمشرفين لي بغلق الموضوع لانه لا نتيجة منه الا اني ساواصل الحوار معك لالقي عليك الحجة وحتى لا احاسب في يوم الدين لانه كان بامكاني القاء الحجة عليك ولم افعل فربما اتت البذرة اكلها في نفسك او في نفس غيرك ممن يقرا هذا الكلام ويعمل عقله وينظر من زاوية طلب المعرفة وليس من زاوية التشبث بالراي والربح والخسارة

                اشكر لكم كرمكم حرصكم
                واي نقطة لم اجيبها اتمنى ان تقبس وارد عليها
                اولا الحسن والحسين (عليهم السلام)ليسوا صحابة ولا تابعين ايها المحترم انهم من اهل البيت انهما ريحانتا رسول الله وهل تصف زوجات الرسول بالصحبة ما هذه العقول الفذة التي تمتلكونها بالله عليكم
                اعتذر عن هذه المعلومة لاني لم اعلم بها الا الان
                وساذكر صحابي اخر
                مالك ابن النوير هل تعتبرونه تابعي على تعريف المالكي
                ثانيا اذا كان لديك دليل اخر يفند قول المالكي فاذكره واذكر ما هو دليلك على احتساب (الذين اتبعوا باحسان)انهم صحابة من الدرجة الثانية ولا تقفز على هذا الطلب كما فعلت سابقا
                المالكي من حماقته انه خالف الامة جميعا بهذا الراي
                فكيف يكون خالد رضى الله عنه من المهاجرين لله ورسوله ويحسبه تابعي
                لكن النبي ليس هو من نصبه كما ذكرت سابقا
                لكنه اقره ونصبه فيما بعد
                وهل قام بما طلب منه الرسول (صلى الله عليه واله)الم يخالف امر الرسول وتناسى قوله تعالى (ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) واستغل الفرصة ليثار لعميه وبشهادة الصحابة الذين كانوا معه وعبد الرحمن ابن عوف رغم انه وجدهم قد بنوا المساجد واقاموا الصلاة الم يتبرا الرسول من فعله هذا الى الله ثلاث مرات فاي انصاف تتحدث عنه ام رجعنا للقشة التي تتمسك بها في كل مرة تغرق فيها
                ومع ذلك لم يعزله واعتبر تصرف اخطا خالد رضى الله عنه فيه
                اولا لم يكن هو القائد الرئيسي في هذه اليوم بل كان قائدا على سرية تانيا قد نهاه رسول الله صلى الله عليه وآله يومئذ عن القتل والقتال ، كما نص عليه أهل السير والأخبار ، ورواه أثبات المحدثين بأسانيدهم الصحيحة ، وقال صلى الله عليه وآله له يومئذ وللزبير : " لا تقاتلا إلا من قاتلكما " .
                القائد العام الرسول صلى الله عليه وسلم وهو قائد مباشر بعده فاي فضل له
                ولكن خالدا قاتل مع ذلك وقتل نيفا وعشرين رجلا من قريش وأربعة نفر من هذيل فدخل رسول الله صلى الله عليه وآله مكة ، فرأى امرأة مقتولة ، فسأل حنظلة الكاتب : من قتلها ؟ : قال : خالد بن الوليد . فأمره أن يدرك خالدا فينهاه أن يقتل امرأة أو وليدا ، أو عسيفا - أي أجيرا - إلى آخر ما تجده من هذه القضية في " عبقرية عمر " للأستاذ العقاد ص 266 .
                ومع ذلك ضل يامره ولم يعزله
                وايضا لم يجعله قائدا عاما بل جعل القيادة العامة بيد امير المؤمنين (عليه افضل الصلواة واتم التسليم) لمعرفته بانه اقدر واكفأ من خالد ولكن خصال خالد الدنيئة وحسده لاميره لم ترتضي بذلك فاراد الوقيعة باميره عند رسول الله وتسبب في غضب رسول الله (صلى الله عليه واله)
                ما هذه الفضائل لخالد قائد مباشر تحت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم علي رضى الله عنه
                اما قولك انه لم يكن السبب في غضب رسول الله فمن كان برايك السبب في اغضاب الرسول هل هو حامل الرسالة؟ الم يقل حامل الرسالة للرسول (صل الله عليه واله)( بعثتني مع رجل وأمرتني أن اطيعه ، فبلَّغت ما أرسلت به )ولكن على قول المصريين (ساب الحمار ومسك بالبردعة)
                بريده هو السبب كما تذكر الرويات الاخرى
                لا اعلم اذا كانت ارساله لهدم صنم بسرية لا يتجاوز تعدادها الثلاثين لهدم صنم في بيت قديم على طريق المسافرين لا يحرسه احد سوى سادن ضعيف يعتبر امرة له
                وبهذا وبضوء ما ذكرنا فان رسول الله (صل الله عليه واله)لم يجعل خالد اهلا للشدائد القوية وانما جعله اما تحت امرة احدهم او ارسله للامور البسيطة التي يستطيع القيام بها اي مسلم في ذلك الوقت
                اما قولك انك مغرم به رغم اخطاءه الكثيرة فلا دخل لهذا بنقاشنا فسواء اغرمت به ام لم تغرم ولكن اتعلم ان كل من احب عمل قوم حشر معهم يوم القيامة
                بل رجل مهمات فهو عنده حنكة قيادية
                لا اعلم في فقهكم هل القيادة تستلزم العدالة وهل عندما عزله عمر من القيادة في اول اجراء اتخذه بعد توليه الخلافة معناه ان خالد فقد العدالة ولهذا سحب عمر منه القيادة وعزله
                واذا كان الانسان خطاءا فهل هو عادل
                ارجوا ان تعرف لي العدالة في مفهومكم وتطبقها على خالد
                اترى اني اجيبك على كل فقرة تقدمها ولا اترك صغيرة ولا كبيرة ولا انتقي ما يعجبني واترك ما لا يعجبني ولا اقفز على اي تعليق لك وذلك لاني اقرا بتمعن





                يكفي عدالة له ان النبي صلى الله عليه وسلم ضل يقلده القيادة حتى مع اخطاءه ولم يعزله ام عمر رضى الله عنه فذلك رايه وله اسبابه
                التعديل الأخير تم بواسطة كبرت كلمة ; الساعة 16-09-2012, 08:32 PM. سبب آخر:

                تعليق


                • #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد وال محمد
                  بسم الله الرحمن الرحيم (ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم )
                  مع كل الاسف لقد كلفت نفسك عناء الاجابة فلو نسخت اجابتك السابقة لكان افضل لأنه لا فرق بين اجابتك هذه وتلك وكأنك لم تقرا ردي عليك وانت كمن فسر الماء بعد الجهد بالماء
                  على العموم ولعدم مقدرتك على الاجابة ليس لأنك لا تعرف الاجابة ولكن بسبب مكابرتك وعنادك
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  (جحدوا بها واستيقنتها أنفسهم)
                  لذا لن ارد على ردك لأنه حتى لا يستحق الرد و اني لا أأسف على نقاشي معك رغم عدم استفادتي من معلوماتك الناقصة وذلك لأني ومنذ بداية النقاش لم ارد به الا وجهه تعالى
                  ايها المحترم اختم موضوع النقاش بلا طائل بهذه الخلاصة عسى ان تستفيد منها
                  ايها المحترم مفهوم الصحابة هو مفهوم ظهر في القرن الثاني للهجرة فمفهوم الصحابة هو مصطلح للمحدثين من أجل الرواية يشمل أصحاب محمد ومن أسلم بعدهم أي تابعهم على الاسلام ورأى النبي أو سمعه ولم يرتد ولا توجد كلمة صحابي بهذه اللفظة لا في القران ولا في السنة ولكن يوجد كلمة صاحب وجمعه أصحاب وهذا ما مذكور في الكتاب والاحاديث
                  اما في اللغة .فلقد ذكر صاحب مختار الصحاح وصاحب لسان العرب ان َالْأَصْحَابُ جَمْعُ (صَحْبٍ) كَفَرْخٍ وَأَفْرَاخٍ. وَالصَّحَابَةُ بِالْفَتْحِ (الْأَصْحَابُ) وَهِيَ فِي الْأَصْلِ مَصْدَرٌ. قُلْتُ: لَمْ يُجْمَعْ فَاعِلٌ عَلَى فَعَالَةٍ إِلَّا هَذَا الْحَرْفُ فَقَطْ. وهذا يدل على انهامعنى مستحدث
                  اما قول الرسول الكريم لخالد دع عنك اصحابي فهو اخراج لخالد من ومفهوم اصحاب محمد اما ادخاله في مفهوم الصحابة الذي وضعه اهل الحديث فلا فضل له به فالفضل لمن وضعه وبهذا نعلم ان الصحابة ليس لهم فضل لا في احاديث الرسول الصحيحة والموضوعة ولا في القران لان هذه الكلمة لم يكن لها وجود اصلا في زمن الرسول (صلى الله عليه واله)واما مسألة عدالتهم فهي ايضا موضوعة لان المفهوم الذي تنسب اليه موضوع اصلا
                  وانا اتحدى أي شخص ياتيني بكلمة صحابة بهذا اللفظ من القران او السنة
                  اما بالنسبة لعدالة خالد او عدم عدالته فمفهوم العدالة عندكم لا ينطبق على خالد ابدا ولا على الكثيرين من الصحابة اذا رفعنا شعار تأول فأخطأ فمهوم العدالة عندكم وقد ذكرته في رد سابق ان شئت فراجع لا ينطبق على من قتل النفس المحرمة وزنا بالنساء المحصنات ومثل بأجساد القتلى ولا على من لا يتصف بالمروءة فيقتل الاسرى ويسرق من اموال الغنائم ويوزعها كيفما يشاء وعلى من يشاء
                  كما روى الزبير بن بكار
                  - - قال : « كان خالد إذا صار إليه المال قسمه في أهل الغنائم ،
                  ولم يرفع إلى أبي بكر حساباً ، وكان فيه تَقَدُّمٌ على أبي بكر ، يفعل أشياء لا يراها
                  أبو بكر » .
                  ونقل الزبير بن بكار عن مالك بن أنس قوله : « قال عمر لأبي بكر : اكتب
                  إلى خالد لا يعطي شيئاً إلا بأمرك . فكتب إليه بذلك ، فأجابه خالد : إما أن تدعني
                  وعملي ، وإلا فشأنك بعملك . فأشار عليه عمر بعزله ، فقال أبو بكر : فمن يجزئ
                  عني جزاء خالد ؟ قال عمر : أنا . قال : فأنت . فتجهز عمر حتى أنيخ الظهر في
                  الدار ، فمشى أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى أبي بكر فقالوا : ما شأن
                  عمر يخرج وأنت محتاج إليه ؟ وما بالك عزلت خالداً وقد كفاك ؟ قال : فما أصنع ؟
                  قالوا : تعزم على عمر فيقيم ، وتكتب إلى خالد فيقيم على عمله . ففعل ، فلما
                  تولّى عمر كتب إلى خالد أن لا تعطِ شاة ولا بعيراً إلا بأمري ، فكتب إليه خالد بمثل
                  ما كتب إلى أبي بكر . فقال عمر : ما صدقتُ اللهَ إن كنت أشرت على أبي بكر
                  بأمر فلم أنفذه . فعزله ، ثم كان يدعوه إلى أن يعمل فيأبى إلا أن يخليه يفعل ما يشاء ،
                  فيأبى عمر » .
                  ويؤيد ذلك ما نُقل عن عمر من قوله : « إني ما عتبت على خالد إلا في تقدمه ،
                  وما كان يصنع في المال » .
                  وذكر الحافظ ابن كثير ذلك فقال : « وقيل : عزله ؛ لأنه أجاز الأشعث بن
                  قيس بعشرة آلاف ، حتى إن خالداً لما عُزل ودخل على عمر سأله : من أين لك هذا
                  اليسار الذي تجيز منه بعشرة آلاف ؟ فقال : من الأنفال والسهمان » .
                  ويؤيده ما رواه الإمام أحمد بسند جيد ، أن عمر - اعتذر
                  من الناس في الجابية فقال : « وإني أعتذر إليكم من خالد بن الوليد : إني أمرته أن
                  يحبس هذا المال على ضَعَفَة المهاجرين فأعطاه ذا البأس وذا الشرف وذا اللَّسَانة ،
                  فنزعته وأمَّرت أبا عبيدة » .
                  فلهذا ولما سبق من موقف عمر من خالد عندما فعل ما فعل مع مالك وزوجه عزله عمر وهنالك الكثير من فضائح خالد غير ما ذكرت لا يتسع لها المقال هنا ولكني سأضعها على شكل مواضيع فتابع
                  فماذا يفعل ايضا حتى تسقطون عنه العدالة ولكن كيف تفعلون وانتم من تمثلتهم به واتخذتوه قدوة لكم في قتل المسلمين وقطع رؤسهم والتمثيل بهم وهل ينتقد الانسان نفسه
                  كما ان هناك سبب اخر لتمسكك بعدالة خالد لأنك اذا اعترفت ان خالد غير عادل اسقطت انطباق مفهوم العدالة على جميع الصحابة وجعلت الصحابة في محكمة الجرح والتعديل وهذا ما لا ترضاه نفوسكم الامارة
                  ايها المحترم اتمنى ان لا تدخل في حوار مرة اخرى وانت لا تحمل معلومات كافية وان تترك الحوار لأهله وتعلم ان تعمل عقلك قبل ان تقرا الكتب وتستوعب المعلومات مثل جهاز خازن للمعلومات
                  اسال الله لك الهداية
                  التعديل الأخير تم بواسطة خادمة ام العباس ; الساعة 17-09-2012, 10:16 PM. سبب آخر:

                  تعليق


                  • #69
                    العضو المشرفة خادمة ام العباس
                    فاما انا فقد استفدت كثيرا من حواركم وراجعت في سيرة هذا القائد الفذ
                    ولكن عندى ملحوظة بسيطة قبل الختام
                    انتم تقولون ان لفظة صحابي امر مستحدث ولم يذكرها لا قران وسنة
                    فلا اعلم انتم شخصيا تعترضون عليها ام تقبلون بها
                    بالرغم ان لكم موضوع بعنوان
                    الصحابي الجليل المظلوم مالك بن نويرة التميمي

                    تعليق

                    يعمل...
                    X