ياعلي

[كبرت كلمة]

الاعضاء الشيعة المحترمين
يقول تعالى في سورة فاطر
{يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهارِ وَيُولِجُ النَّهارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ذلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ ما يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ (13) إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ (14)}.
ويقول ايضا في سورة الزمر
( أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )
واخيرا يقول تعالى في سورة يونس
وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَٰؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ ﴿١٨﴾
فهل تستطيع ايها العضو الشيعي ان تخرج لفظة ( ياعلي ) من هذه الايات العظيمة والتى تدور الفاظها بين شرك وكذب وكفر ؟
ام تترك هذه اللفظة فاني لكم ناصح امين

[المحسن]

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــم

العضو الوهابي أمجاد المسمى كبرت كلمة أننا لانرغب بالرد على المهرجين الذين
لايرغبون في معرفة الحق العظيم لكنهم يجدون لذة لامثيل لها في نفوسهم بالتهريج
فماهذا هذا السؤال السخيف التافه! وسبحان الله كم أنت
متأثر بأسلافك الذين يكفّرون المسلمين
ويعتبرون هذا مشركا وهذا كافرا وهذا ...وهذا ............و
كأنه قد جعل الله بيدهم الجنة والنار والشرك والإيمان !
والأعجب من ذلك أنكم تعيشون الآن في عصر العلم والتطور والتكلنوجيا ,
فإلى متى التخلف وإلى متى التضليل والإلحاد وإلى متى تكفير المسلمين
وسفك دمائهم بعد الإفطار بإسم الإسلام ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والآن سأرد لا لك يا أمجاد الوهابي الناصبي وإنما للذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه وستعلمون من هو فی ضلال مبین :

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم
اللهمّ صلّ على محمد وآل محمــــــــــــــــــــــــــــــــــد


يقول بعض المغالطون: إنكم إذا دققتم النظر في معتقداتكم بالنسبة لأئمتكم، ستصدقونني لو قلت إنكم تطلبون الحوائج منهم، وتتوسلون بهم في نيل مقاصدكم وتحقيق مطالبكم، وهذا شرك! لأنا لا نحتاج إلى واسطة بيننا وبين ربنا، بل في أي وقت أحببنا أن نتوجه إلى الله تعالى ونطلب حاجاتنا منه فهو قريب وسميع مجيب.

والحقيقة هي: العجب منكم أيها المغالطون المحرّفون للكلم من بعد مواضعه ! لأنكم لستم متفكرون، ولكنكم متأثرون بكلام أسلافكم من غير تحقيق، و تتفوهون بهذا الكلام السخيف وتقولون: بأن طلب الحاجة من الأئمة شرك!!
فإذا كان طلب الحاجة من المخلوقين شرك، فكل الناس مشركون!
فإذا كانت الاستعانة بالآخرين في قضاء الحوائج شرك، فلماذا كان الأنبياء يستعينون بالناس في بعض حوائجهم.
اقرءوا القرآن الكريم بتدبر وتفكر حتى تنكشف لكم الحقيقة، راجعوا قصة سليمان عليه السلام في سورة النمل الآيات 38 ـ 40:
(قال يا أيها الملأ أيكم يأتيني بعرشها قبل أن يأتوني مسلمين * قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك ولأني عليه لقوي أمين * قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد طرفك فلما رآه مستقرا عنده قال هذا من فضل ربي..).
من الواضح أن الإتيان بعرش بلقيس من ذلك المكان البعيد، بأقل من لمحة بصر، لم يكن هينا وليس من عمل الإنسان العاجز الذي لا حول له ولا وقوة، فهو عمل جبار خارق للعادة، وسليمان مع علمه بأن هذا العمل لا يمكن إلا بقدرة الله تعالى وبقوة إلهية، مع ذلك ما دعا الله سبحانه في تلك الحاجة ولم يطلبها من ربه عز وجل، بل أرادها من المخلوقين، واستعان عليها بجلسائه العاجزين.
فهذا دليل على أن الاستعانة بالآخرين في الوصول إلى مرادهم، وطلب الحوائج من الناس، لا ينافي التوحيد، وليس بشرك كما تزعمون، فإن الله سبحانه وتعالى جعل الدنيا دار أسباب ومسببات، وعالم العلل والمعلولات.
وحيث أن الشرك أمر قلبي، فإذا طلب الإنسان حاجته من آخر، أو استعان في تحقق مراده والوصول إلى مقصوده بمن لا يعتقد بألوهيته ولا يجعله شريكا للباري، وإنما يعتقد أنه مخلوق لله عز وجل، وهو إنسان مثله، إلا أن الله عز وجل خلقه قويا وقادرا بحيث يتمكن من إعانته في تحقق مراده وقضاء حاجته، فلا يكون شركا.
وهذا أمر دائر بين المسلمين جميعا، يعمل به المؤمنون عامة، وهناك كثير من الناس يقصدون زيدا وبكرا ويقضون ساعات على أبوابهم ليطلبوا منهم حوائجهم ويستعينوا بهم في أمورهم، من غير أن يذكروا الله تعالى.
فالمريض يذهب عند الطبيب ويتوسل به ويستغيث به ويريد منه معالجة مرضه، فهل هذا شرك؟!
والغريق وسط الأمواج يستغيث بالناس ويستعين بهم في إنقاذه من الغرق والموت، من غير أن يذكر الله عز وجل، فهل هذا شرك؟!
وإذا ظلم جبار إنسانا، فذهب المظلوم إلى الحاكم وقال: أيها الحاكم، أعنّي في إحقاق حقي، فليس لي سواك ولا أرجو أحدا غيرك في دفع الظلم عني! فهل هذا شرك؟! وهل هذا المظلوم مشرك؟!
وإذا تسلق لص الجدار وأراد أن يتعدّى على إنسان فيسرق أمواله ويهتك عرضه، فصعد صاحب الدار السطح واستغاث بالناس وطلب منهم أن يدفعوا عنه السوء ، وهو في تلك الحالة لم يذكر الله تعالى فهل هو مشرك؟!
لا أظن أن هناك عاقلا ينسب هؤلاء إلى الشرك، ومن ينسبهم إلى الشرك فهو: إما جاهل بمعنى الشرك أو مغرض!!
فلا تغالطوا في الموضوع!!
ولنبين عقيدة الشيعة في التوسل
عقيدة الشيعة أن أحدا لو اعتقد بألوهية النبي أو الأئمة، أو جعلهم شركاء لله سبحانه في صفاته وأفعاله، فهو مشرك ونجس يجب الاجتناب والابتعاد عنه.
وأما قولهم: يا علي أدركني، أو يا حسين أعنّي، وما إلى ذلك، فليس معناه: يا علي أنت الله فأدركني! أو يا حسين أنت الله فأعني! بل لأن الله عز وجل جعل الدنيا دار وسائل وأسباب، وأبى الله أن يجري الأمور إلا بأسبابها، فنعتقد أن النبي محمد علیه السلام وآله هم وسيلة النجاة في الشدائد، فنتوسل بهم إلى الله سبحانه.

ولعل مهرج ما یقول: لماذا لا تطلبون حوائجكم من الله تعالى بغير واسطة؟!
فاطلبوا منه بالاستقلال لا بالوسائل.

فنقول: إن توجهنا إلى عز وجل في طلب الحوائج ودفع الهموم والغموم هو بالاستقلال، ولكنا نتوسل بالنبي وآله الطيبين صلوات الله عليهم أجمعين ليشفعوا لنا عند الله سبحانه في قضاء حوائجنا، ونتوسل بهم إلى الله تعالى ليكشف عنا همومنا وغمومنا، ومستندنا في هذا الاعتقاد هو القرآن الحكيم إذ يقول:
(يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة).

ولنبين آل محمد (ص) هم الوسيلة
نحن الشيعة نعتقد بأن الله عز وجل هو القاضي للحوائج، وأن آل محمد (ص) لا يحلون مشكلا ولا يقضون حاجة لأحد إلا بإذن الله وإرادته سبحانه، وهم
(عباد مكرمون * لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون).
فهم واسطة الفيض، والفياض هو الله رب العالمين.

ولع مهرج ما يقول: بأي دليل تقولون أن المراد من الوسيلة في الآية الكريمة آل محمد (ص)؟
فنقول: لقد روي ذلك كبار علمائكم منهم: الحافظ أبو نعيم، في: " نزول القرآن في علي " والحافظ أبو بكر الشيرازي في " ما نزل من القرآن في علي " والامام الثعلبي في تفسيره للآية الكريمة، وغير أولئك رووا عن النبي صلى الله عليه وآله: أن المراد من الوسيلة في الآية الشريفة: عترة الرسول وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين.
ونقل ابن أبي الحديد المعتزلي ـ وهو من أشهر وأكبر علمائكم ـ في " شرح نهج البلاغة " تحت عنوان: ذكر ما ورد من السير والأخبار في أمر فدك، الفصل الأول، ذكر خطبة فاطمة عليها السلام.
قالت: واحمدوا الله الذي لعظمته ونوره يبتغي من في السماوات والأرض إليه الوسيلة، ونحن وسيلته في خلقه...) .

[الخطيب الكربلائي]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
الاخ كبرت كلمة امجاد :
لو تنظر في نفس الموضوع من قبلك الاخ الحكمة طرح هكذا موضوع واجيب عليه فياريت حوارك يكون هناك و ساقوم باقتباس لرد اخي العزيز الهادي وفقه الله :

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين وصلى الله على خير خلقه اجمعين محمد بن عبد الله الأمين وعلى اله الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل الحكمة في الواقع عندما تقول الشيعة ياعلي ادركني واحفظني وغيرها فذلك هو استغاثة باولياء الله والتوسل بهم وطلب العون من الله من خلالهم لانهم اولياءه ؟؟ ,و اولياء الله لهم المقام المحمود عند الله تبارك وتعالى والتوسل والاستغاثة من المسائل التي وردت في القرآن الكريم في عدت آيات ,ووردت في كتب الفريقين من السنة والشيعة ,وقد توسل كثير من الصحابة ,وهذا ماسوف نذكره ان شاء الله تعالى .
فماورد في كتاب الله تبارك وتعالى في التوسل من آيات هي :
يقوله تعالى {َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } - المائدة - الآية - 35
وقوله تعالى {ُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا } - الإسراء - الآية - 57
وقوله تعالى {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا }- النساء - الآية - 64
ووردت ايضاً في قصة اخوة نبي الله يعقوب مع ابيهم سلام الله عليه في قوله تعالى {قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ} - يوسف - الآية - 97 وكان جواب نبي الله يعقوب (عليه السلام ) هو {قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ } - يوسف - الآية – 98 فلو كان التوسل غير جائز فلماذا يقول سوف استغر لكم ربي ؟ فالمفروض ان يزجرهم ويردهم عن توسلهم به الى الله تبارك وتعالى ؟ لكن قبوله يدل على جواز التوسل .
أما ما ورد في السنة الصحيحة في خصوص جواز التوسل والاستغاثة في بالأولياء والصالحين.
فورد في مسند أحمد - مسندالشاميين- حديث عثمان ... - رقمالحديث : ( 1660)
- حدثنا : روح قال : ، حدثنا : شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بنخزيمة بن ثابت يحدث عن عثمان بن حنيف : أن رجلاًً ضريراً أتى النبي (صلى الله عليه وسلم ) فقال : يا نبي الله إدع الله أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت ذلك فهو أفضل لآخرتك وإن شئت دعوت لك قال : لا بل إدع الله لي فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (صلى الله عليه وسلم) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضي وتشفعني فيه وتشفعه في قال : فكان يقول : هذا مراراً ثم قال : بعد أحسب أنفيها أن تشفعني فيه قال : ففعل الرجل فبرأ.
كما ينقل هذا الحديث ابن ماجه في سننه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة -رقم الحديث : ( 1375).
وينقله ايضاً الترمذي في سننه - الدعوات عن رسول الله - في دعاء الضيف - رقم الحديث : ( 5302) .
وينقله ايضاً صاحب كتاب مستدرك الحاكم في مستدركه- كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180) ويقول هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه.
وروي صاحب سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه(صلى الله عليه وسلم) بعد - رقم الحديث : (92)
- حدثنا : أبوالنعمان ، حدثنا : سعيد بن زيد ، حدثنا : عمرو بن مالك النكري ، حدثنا: أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطاً شديداًً فشكواً إلى عائشة فقالت : إنظروا قبرالنبي (صلى الله عليه وسلم) فإجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ،قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق. وغيرها من الروايات الكثيرة التي تؤكد على جواز التوسل والعمل به من قبل الصحابة .
وايضاً ورد في البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرترجله
إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد
- حدثنا : أبو نعيم قال : ، حدثنا : سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقالله رجل : إذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
وفي روايات أخرى تقول (فذهب خدره )

وليس التوسل فقط بالأنبياء والأوصياء ؟وإنما التوسل في الصالحين جائز كما توسل الخليفة عمر بالعباس كما يذكر البخاري في صحيحه باب - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954)
- حدثنا : الحسن بن محمد قال : ، حدثنا : محمد بن عبد الله الأنصاري قال : ، حدثني : أبي عبد الله بن المثنى ، عن ثمامة بن عبد الله بن أنس ، عن أنس : أن عمر بن الخطاب (ر) كان إذا قحطوا إستسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (صلى الله عليه وسلم) فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فأسقنا ،قال : فيسقون.
واخيراً يذكر الإمام السبكي كلام في جواز التوسل هذا نصه :
يقول :اعلم أنه يجوز ويحسن التوسل والاستغاثةوالتشفع بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى ربه سبحانه وتعالى، وجواز ذلك وحسنه من الأمور المعلومة لكل ذي دين المعروفة من فعل الأنبياء والمرسلين وسير السلف الصالحين والعلماء والعوام من المسلمين، والتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم جائز في كل حال قبل خلقه وبعده مدة حياته في الدنيا وبعد موته في مدة البرزخ وبعد البعث في عرصات القيامة والجنة .

[كبرت كلمة]

العضو المحترم المحسن

العضو الوهابي أمجاد المسمى كبرت كلمة أننا لانرغب بالرد على المهرجين الذين
لايرغبون في معرفة الحق العظيم لكنهم يجدون لذة لامثيل لها في نفوسهم بالتهريج
فماهذا هذا السؤال السخيف التافه! وسبحان الله كم أنت
متأثر بأسلافك الذين يكفّرون المسلمين

هذا اسلوب فرعوني في الحوار
اتمنى ان تبتعد عنه
واما تكفير المسلمي
اتمنى ان تقرا جيدا من يكفر عامة المسلمين هداك الله

ولعل مهرج ما یقول: لماذا لا تطلبون حوائجكم من الله تعالى بغير واسطة؟!
فاطلبوا منه بالاستقلال لا بالوسائل.

كلام هذا المهرج مطابق لكلام الله تعالى
يقول تعالى : ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم )
وقال ايضا ( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّ اع إذا دعان )
وانا اعلم انكم عندما تقولون ياعلي لاتريدون ان تجعلون علي اله ولايحتاج الى هذا التفصيل الطويل
ولكن اقول

ولكنا نتوسل بالنبي وآله الطيبين صلوات الله عليهم أجمعين ليشفعوا لنا عند الله سبحانه في قضاء حوائجنا، ونتوسل بهم إلى الله تعالى ليكشف عنا همومنا وغمومنا،

يقول تعالى : ( وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَٰؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ )
اما العضو الخطيب الكربلائي
ساعود الى كل ما اقتبسته لكي لا يتشتت الموضوع

[الخطيب الكربلائي]

ههههههه عرفت انك لن ترد
شكرا وصل ردك يا الله يا علي شنو هذا من رد افحمني صراحة هههههههههه
يا اخي بعد ما اقدر اوقف على قدمي افحمني ردك دمرني رح اتوهبن رح اترك ربي واروح اعبد شاب امرد
لاحول ولا قوة الا بالله كنت اعلم انك لن ترد
مع التحية

[كبرت كلمة]

ههههههه عرفت انك لن ترد
شكرا وصل ردك يا الله يا علي شنو هذا من رد افحمني صراحة هههههههههه
يا اخي بعد ما اقدر اوقف على قدمي افحمني ردك دمرني رح اتوهبن رح اترك ربي واروح اعبد شاب امرد
لاحول ولا قوة الا بالله كنت اعلم انك لن ترد
مع التحية

العضو الخطيب الكربلائي
انت دائما تقول نعرض على كتاب الله فان وافق والا نضرب به عرض الحائط
وهانحن نعرض كلام العضو المحترم المحسن على كتاب الله وبعد ان ننتهى سنرجع الى ما اقتبسته انت اعدك بذلك خاصة وان المشاركة كانت من مشرفنا المحترم الهادي يعنى سنرى مشاركات متنوعة ان شاء الله لانريد ان نخلط الموضوعات

[الخطيب الكربلائي]

نعم هذا منهجي ما يخالف الكتاب يضرب به عرض الجدار مو مثلكم اغلب رواياتكم تخالف القران وانتم تتشدقون بها انها صحيحه

[كبرت كلمة]

نعم هذا منهجي ما يخالف الكتاب يضرب به عرض الجدار مو مثلكم اغلب رواياتكم تخالف القران وانتم تتشدقون بها انها صحيحه

العضو الخطيب الكربلائي
هذا هو المنهج السليم والصراط المستقيم ولكن للاسف كل منا يدعى اتباعه لعل كل منا يصمد للدفاع عن ما يعتقد

[المحسن]

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــم

الى العضو الوهابي الناصبي أمجاد المسمى كبرت كلمة

هذا أسلوب فرعوني في الحوار

لقد كنت تقول سابقا أنك تفتخر بأنك وهابي وأنك على الحق فسبحان الله عندما قلت لك ياوهابي زعمت أن هذا أسلوب فرعوني وانزعجت منه سرا وجهارا !!

وأقول: إنك مشتبه كثيرا فأن أسلوب فرعون هو منبع أسلوب الوهابية السلفية الذين يقطعون الأحاديث ويحرفون الكلم من بعد مواضعه والذين يعرفون الحق العظيم لكنهم عنه يُعرضون وعنه يصرفون والذين يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أٌمروا أن يكفروا به.

وأما قولك :

كلام هذا المهرج مطابق لكلام الله تعالى
وانا اعلم انكم عندما تقولون ياعلي لاتريدون ان تجعلون علي اله ولايحتاج الى هذا التفصيل الطويل
ولكن اقول قول تعالى : ( وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَٰؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

هذه الأية الكريمة موطن آخر من مواطن تخبطك وغرقك في لجج الظلالة فالآية التي تتحدث عن عبادة الجاهليين للأصنام في زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله فما ربط هذا الموضوع بأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله !!
لاسيما وأنت قد قلت:

انا اعلم انكم عندما تقولون ياعلي لاتريدون ان تجعلون علي اله ولايحتاج الى هذا التفصيل الطويل

فحقا إنكم شذاذ الأحزاب ونبذة الكتاب ومحرفي الكلم من بعد مواضعه
فبإسم الإسلام ذبحتم المسلمين وبإسمه كفرتم الناس واعتبرتم الناس مشركين
وبهذا جعلتم كثيرا من الغربيين يكرهون الإسلام بمجرد ذكر إسمه المعطاء.

ثم إذا كانت الإستعانة بالغير شرك بالله العظيم

فهذا يعني أن جميع المرضى في العالم إذا إستعانوا بالطبيب ليقدم لهم العلاج سيكونوا حينئذ مشركين!!
ويعني أن جميع المضلمومين في شعوب العالم إذا إستغاثوا بالشرطة ليسترجعوا حقهم المسلوب منهم ظلما وجورا فهم حينئذ مشركون!!
ويعني أنك يا أمجاد إذا كنت نائما في الليل ودخل عليك مجموعة من اللصوص والقتلة ليسرقوا محتويات منزلك فبمجرد أن تستغيث بالشرطة من خلال الهاتف أو بالجيران فحينئذ تكون مشركا !!
وإذا طلب صديقك يا أمجاد منك مقدار من المال ليستعين به على دهره كأن يشتري بيتا ليسكن فيه فصيقك حينئذ مشرك !!

وإذا إستعان التلاميذ بأستاذهم ليعطي لهم مقدارا من العلم فهم حينئذ مشركون بالله العظيم !! لأنه حسب إعتقادكم طلب الحوائج من الغير شرك!!
فسبحان الله ما أجمد عقولكم وما أبعدها عن التطور والعلم والمعرفة والكتاب المنير

إذن لله دركم !
ما أجمل معتقداتكم !

[كبرت كلمة]

العضو المحترم المحسن
نريد ان نستفيد مما نطرح ومن الموضوع
فطلب العون من الاخرين ليس دعاء ولا عبادة

عن عبادة الجاهليين للأصنام في زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله فما ربط هذا الموضوع بأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله !!

انت تحب ان يكون الحوار على شكل اسئلة وهذا جميل لفهم
سؤال
هل دعاء الاموات من عمل الجاهلية ؟
هناك ايات تحذر منه بلفظ صريح، فهل يوجد عندك ايات تدعو له بلفظ صريح ؟

[الخطيب الكربلائي]

العضو الخطيب الكربلائي
هذا هو المنهج السليم والصراط المستقيم ولكن للاسف كل منا يدعى اتباعه لعل كل منا يصمد للدفاع عن ما يعتقد

منهجكم معارض للقران والله والله وانتم تاخذون بمنهجكم وتضربون بالقران عرض الجدار ولي ادلة على كلامي انسف بها دينك رد على اقتباسي يا حلو

[المحسن]

بسم الله الرحمن الرحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــم

إلى الوهابي الناصبي أمجاد المسمى كبرت كلمة

إنتبه إلى نفسك إنكم تزعمون أن طلب العون من الغير شرك!! ثم تنقض ذلك بقولك

فطلب العون من الاخرين ليس دعاء ولا عبادة

ثم تستدل بآية لا علاقة لها بالموضوع وهي

( وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَٰؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ )

وأنت في نفس الوقت قد قلت:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبرت كلمة
انا اعلم انكم عندما تقولون ياعلي لاتريدون ان تجعلون علي اله ولايحتاج الى هذا التفصيل الطويل



إذن أين المشكلة أم التهريج لذيذ ؟!!!


فسبحان الله العظيم الذي يسبح كل شيء بحمده حقا إنك غارق في لجج وحيرة الظلالة ومتلذذ بالتخبط و التهريج .

وأما قولك :

انت تحب ان يكون الحوار على شكل اسئلة وهذا جميل لفهم
سؤال

فمن قال لك أني أحب الحوار مع الذين يعرفون نعمة الله ثم ينكرونها والذين إذا قيل لهم لاتفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لايشعرون؟

وأما قولك :

هل دعاء الاموات من عمل الجاهلية ؟

هناك ايات تحذر منه بلفظ صريح، فهل يوجد عندك ايات تدعو له بلفظ صريح ؟

فسبحان الله العظيم كنت أعلم أنك لاتستطيع الرد على قولي وأنك ستحول مسار الموضوع إلى سؤال منك وجواب مني
ولكن لابأس
فإن كنت تقصد( بدعاء الأموات) أن حبيب الله المصطفى أبا الزهراء محمد صلوات الله عليه وآله و اهل بيته الكرام البررة هم الآن أموات بحيث لايسمعون كلام من يزورهم من المسلمين والعياذ بالله العظيم!!

فأقول لك :
حقا وصدقا إنك وأمثالك من الذين يصفهم الله تعالى بأنه أموات غير أحياء وأنهم لهم قلوب ومع ذلك لايفقهون بها ولهم أعين ولكن لايبصرون بها ولهم آذان ولكن لايسمعون بها ثم قال ( إنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ) ثم كشف الحقيقة بقوله تعالى : ( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة) ثم وصفهم تعالى ( في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا)
وأنت يشملك قوله تعالى : (أفلا يتدبّرون القرآن أم على قلوب أقفالها )

والسبب في ذلك أنه أما قرأت قوله تعالى:
(ولاتحسبنّ الّذين قُتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياءٌ عند ربّهم يرزقون)

وقوله تعالى : (ولاتقولوا لمن قُتل في سبيل الله أمواتا بل أحياءٌ ولكن لاتشعرون)

فأنت متجرأ على الله تعالى لأنه تعالى ينهى أن يقول الإنسان على رسول الله الأعظم محمد صلوات الله عليه وعلى آله أئمة الهدى وأعلام التقى
مجرد كلمة " اموات " وأنتم تقولون عن أنهم أموات وستهزءون بمن يسلّم على رسول الله في المدينة المنورة
فيا من تعبدون الشاب الأمرد الذي لا لحية له ولا شارب هل يصّدق المسلمون الله تعالى وكتابه المعجزة الخالدة إلى يوم النشور
أم يكذّبوه ويصدقوا ويلتزموا بكلامكم أيها الوهابية السلفية؟!!

[كبرت كلمة]

العضو المحترم المحسن
التناقض الذى تشير اليه
حدث للمشركين وقال انهم يدعونهم ليقربونهم الى الله زلفى ولكن الله تعالى سماهم مشركين

فمن قال لك أني أحب الحوار مع الذين يعرفون نعمة الله ثم ينكرونها والذين إذا قيل لهم لاتفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لايشعرون؟

افرض اني مما وصفت واوضح لي الحقيقة
الله تعالى ذكر افعال للمشركين سكت عن بعضها وحذر من بعضها
فهل حذر من دعاء الاموات للمشركين فقط وارشد الى دعاء اموات المؤمنين

فإن كنت تقصد( بدعاء الأموات) أن حبيب الله المصطفى أبا الزهراء محمد صلوات الله عليه وآله و اهل بيته الكرام البررة هم الآن أموات بحيث لايسمعون كلام من يزورهم من المسلمين والعياذ بالله العظيم!!

هل هناك دليل على ماتقول
ام ان الدليل عام للبشر جميعا

[المحسن]

بسم الله الرحمن الرحيــــــــــــــــــــــــــــم

حدث للمشركين وقال انهم يدعونهم ليقربونهم الى الله زلفى ولكن الله تعالى سماهم مشركين

يدعون من ياأمجاد الوهابي الناصبي أوليس الأصنام ؟
فهل تريد أن تشبه رسول الله وآله الكرام البررة بالأصنام التي هي حجارة لاتفهم ولاتعقل فهل تزعم النبي صنم ووثن أيها الناصبي ؟!

الله تعالى ذكر افعال للمشركين سكت عن بعضها وحذر من بعضها

أعطني مجموعة من أفعال المشركين التي سكت الله تعالى عنها؟

ثم إذا كان الله قد سكت عنها فكيف عرفت بذلك هل أخبرك شخصيا بالهاتف؟! أم رأيته في المنام وأخبرك؟!
أم أخبرك بذلك الشاب الأمرد الذي لا لحية له ولا شارب ؟!

فهل حذر من دعاء الاموات للمشركين فقط وارشد الى دعاء اموات المؤمنين

هل هناك دليل على ماتقول

يا أمجاد المسمى كبرت كلمة يامن تعبد الشاب الأمرد الذي لالحية له ولاشارب حقا وصدقا إنك وأمثالك من الذين يصفهم الله تعالى بأنه أموات غير أحياء وأنهم لهم قلوب ومع ذلك لايفقهون بها ولهم أعين ولكن لايبصرون بها ولهم آذان ولكن لايسمعون بها ثم قال ( إنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ثم كشف الحقيقة بقوله تعالى : ( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة)
ثم وصفهم تعالى ( في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا)

وأنت يشملك قوله تعالى : (أفلا يتدبّرون القرآن أم على قلوب أقفالها )

والسبب في ذلك أنه أما علمت أن الدليل هو قوله تعالى:
(ولاتحسبنّ الّذين قُتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياءٌ عند ربّهم يرزقون)

وقوله تعالى : (ولاتقولوا لمن قُتل في سبيل الله أمواتا بل أحياءٌ ولكنلاتشعرون)

فأنت متجرأ على الله تعالى لأنه تعالى ينهى أن يقول الإنسان على رسول الله الأعظم محمد صلوات الله عليه وعلى آله أئمة الهدى وأعلام التقى
مجرد كلمة " اموات " وأنتم تقولون عن أنهم أموات وستهزءون بمن يسلّم على رسول الله في المدينة المنورة
فيا من تعبدون الشاب الأمرد الذي لا لحية له ولا شارب هل يصّدق المسلمون الله تعالى وكتابه المعجزة الخالدة إلى يوم النشور

أم يكذّبوه ويصدقوا ويلتزموا بكلامكم أيها الوهابية السلفية؟!!

[كبرت كلمة]

العضو المحترم المحسن
اتمنى ان تهدا لكي تصفني بالوهابي وانا لم اقل الاكلام الله تعالى ولم اقل في مشاركة قال محمد بن عبدالوهاب

يدعون من ياأمجاد الوهابي الناصبي أوليس الأصنام ؟
فهل تريد أن تشبه رسول الله وآله الكرام البررة بالأصنام التي هي حجارة لاتفهم ولاتعقل فهل تزعم النبي صنم ووثن أيها الناصبي ؟!

اين لفظ الاصنام في الاية الكريمة
يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهارِ وَيُولِجُ النَّهارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ذلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ ما يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ (13) إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ (14)}.

أعطني مجموعة من أفعال المشركين التي سكت الله تعالى عنها؟

ثم إذا كان الله قد سكت عنها فكيف عرفت بذلك هل أخبرك شخصيا بالهاتف؟! أم رأيته في المنام وأخبرك؟!
أم أخبرك بذلك الشاب الأمرد الذي لا لحية له ولا شارب ؟!

اخبرنا الله تعالى بها في القران
يقول تعالى : ( وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مّنْ خَلَقَ السّمَاوَاتِ وَالأرْضَ لَيَقُولُنّ اللّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ )
وهذا عمل المشركين فلماذا لم يحذرنا الله منه
واخير اريد دليل على اذا الله تعالى حذر من دعاء الاموات للمشركين فقط وارشد الى دعاء اموات المؤمنين

هل هناك دليل لا اريد دليل ان الاموات تسمع

فايضا الاموات الذين يدعونهم المشركين يسمعون
( إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجابُوا لَكُمْ )